Jump to content

Recommended Posts

13 часов назад, vak сказал:

@INeverov Вань , что бы не быть голословным , кинь сюда ГОСТ или ТУ на бланки , из какого материала они должны быть изготовлены .

Иван Владимирович , так ответ будет ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, vak сказал:

Иван Владимирович , так ответ будет ?

А должен?

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 часов назад, INeverov сказал:

А должен?

А есть ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
В Thursday, January 25, 2018 в 00:22, vak сказал:

и знаю насколько она жёсткая

 

В Thursday, January 25, 2018 в 00:31, Tamtek сказал:

АД31 высокая пластичность, применяется

 

В Thursday, January 25, 2018 в 01:36, vak сказал:

для бланка твёрдость(НВ)  у АД31 - 80 , а у Д16 - 105 , для сравнения

 

Ребята, так по каким параметрам нужно сравнивать материал для бланков - жесткость, пластичность, твердость? Наверно всё-таки по прочности. Причем даже по прочности на изгиб. Сигма и. 

А сигма и вроде зависит от площади сечения. Я не говорю за прямоугольно трубный профиль, но если сравнивать просто прямоугольный профиль шириной 25мм, то китайский бланк (марки как там аоеаа) из акрилонитрилбутадиенстирола (абс-пластика) толщиной 4мм сопоставим по прочности с алюмяшкой из АД31О (отожженный электротехнический) толщиной 2мм. А бланк из АД31Т в три раза больше по толщине такого же бланка из Д16Т имеет большую прочность. Так что тут всё идет в  расчет. И даже березовая линейка канает на безрыбье. И фанера катит. И эбонит зер гут. И поликарбонат листовой. У Юры Ермака вообще вон вся точилка из оргстекла (полиметилметакрилата или плексигласа по немецки). Но эстетичнее всё же металл (если он есть). И лучше конечно дюраль.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 часов назад, SegaD сказал:

Ребята, ... ... И лучше конечно дюраль ...

Всё вроде-бы правильно ... , а вывод ... спорный. Или приглашающий на дискуссию? :)

...

P.S. Как по мне, так лучше ... сотовая, ... титановая, ... панелька, доведенная Сергеем (Tamtek) (с логотипом), и ... , и ... , и "нахаляву !!!"  :D:D:D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Игорь, вывод то ты сделал не правильный.

Бланк должен удовлетворять одновременно критериям (в порядке убывания важности): прочный+нетолстый+легкий+дешевый+эстетичный. Поэтому из всех доступных по стоимости к металлической точилке по эстетике лучше подойдет металлический же бланк. Пойдет и стальной, но он тяжелее в три раза алюминиевого. А из алюминиевых сплавов самый прочный это дюралевый, значит он будет самым тонким из алюминиевых. Поэтому то и дюраль.

Титан лучше дюрали однозначно, но не проходит по критерию "дешевый". Еще лучше наверно какой нибудь стеклотекстолит или углепластик, но у них два минуса - не дешево и эстетика удовлетворит не любого. 

А так для непритязательного к эстетике заточника без доступа к металлу и халяве бланки хоть из бакфанеры можно делать. И для него они будут лучшими! И никакие дискуссии не убедят его в ином. Разве что халявные титановые бланки😉

P.s:Где то же тут было видео со штоком из швабры😆.

Edited by SegaD
добавил

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 минут назад, SegaD сказал:

Игорь, вывод то ты сделал не правильный.

Бланк должен удовлетворять одновременно критериям (в порядке убывания важности): прочный+нетолстый+легкий+дешевый+эстетичный. Поэтому из всех доступных по стоимости к металлической точилке по эстетике лучше подойдет металлический же бланк. Пойдет и стальной, но он тяжелее в три раза алюминиевого. А из алюминиевых сплавов самый прочный это дюралевый, значит он будет самым тонким из алюминиевых. Поэтому то и дюраль ...

Кхм-м-м. Можно ... конечно ... по-придираться к формулировкам, по-дискутировать ... о приоритетах критериев ... сортаменте, доступности и цене алюминиевых сплавов. ... Да ну нафиг :).

Вот лучше ответь ,пожалуйста, на вопрос - как считаешь - по какому классу точности (квалитету) наиболее оптимально изготавливать (или заказывать) бланки?

С Ув.

:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

По размерам допуски пофигу. Углы базовые по 8 квалитету. По отклонению от плоскостности чем меньше тем лучше. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 часа назад, biser сказал:

... и ... , и ... , и "нахаляву !!!"  :D:D:D

Не, ну понятно, что нахаляву и хлорка - творог :sarcastic:

 

1 час назад, biser сказал:

Вот лучше ответь ,пожалуйста, на вопрос - как считаешь - по какому классу точности (квалитету) наиболее оптимально изготавливать (или заказывать) бланки?

Эээээ, Игорь, хорош тут всякими словечками непонятными ругаться.

Квалитет ему подавай.

А зачем?

Толщина - понятно что бланк будет изготавливаться из листового материала, дураков драть бланк из круга или квадрата врят ли найдётся.

Посему толщина бланка = толщина листа.

Прямолинейность легко правится, если конечно не из титана ))

Длина/ширина - точность в 0.01мм ну совсем не нужна, даже миллиметр роли не сыграет.

Торцы - угол тож не особо критичен.

44° упрётся и отцентруется острым углом торца в 45° выборку упора.

46° упрётся и отцентруется тупым углом или плоскостью торца.

 И в любом случае бланк прижмётся к упору верхней плоскостью.

 

Так что квалитеты тута не нужны, лучше их оставьте для более ответственных деталек.

ИМХО!

 

Edited by Tamtek

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 минут назад, Tamtek сказал:

... Квалитет ему подавай ...

:D

13 минут назад, Tamtek сказал:

... Торцы - угол тож не особо критичен ...

Не-е, ну хотя-бы под угольник то ... поверочный ???

:)

В смысле: чтобы прямоугольник в плане.

Edited by biser
уточнение

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, biser сказал:

Не-е, ну хотя-бы под угольник то ... поверочный ???

:)

Ну если для успокоения души или скосы делаются вручную напильником, то почему и нет, даже нужно ))

А если обработка станочная, то кривизна углов/поверхностей бланка будет равна кривизне станка + кривизна рук оператора станка при установке детали или инструмента.

Хмм, хотя и тут не мешает проверить :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 часа назад, biser сказал:

........ Да ну нафиг :).

Вот лучше ответь ,пожалуйста, на вопрос - как считаешь - по какому классу точности (квалитету) наиболее оптимально изготавливать (или заказывать) бланки?

С Ув.

:)

Привет всем. Я уже выше писал что были эбонитовые листы с белым покрытием т я из них сделал. Мне нравятся. 100 пудов. На этой недели получил 100 алюминевых бланков заготовок 3мм и 28х165мм. Штук 20 пришлось ровнять. Их на ЧПУ лазер вырезали и несколько повело. Пробовал на Гилетине рубить, ещё больше ровнять. По любому я их на фрезерном параллельно фрезерую и длину с ласточкиным хвостом 45градусов. А так не скажу что алюминька лучше эбонита или наоборот.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Andreas Wall сказал:

Штук 20 пришлось ровнять. Их на ЧПУ лазер вырезали и несколько повело. Пробовал на Гилетине рубить, ещё больше ровнять.

Лучше всего в плане чтоб не вело гидрорезка.

Гильотина гнет, лазер коробит температурой.

Ну ленточкой еще можно попилить или лобзиком.

Но даже в щадящем режиме может повести из-за остаточного внутреннего напряжения.

Так что проверять и ровнять надо в любом случае.

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 минут назад, Tamtek сказал:

Лучше всего в плане чтоб не вело гидрорезка.

Гильотина гнет, лазер коробит температурой.

Ну ленточкой еще можно попилить или лобзиком.

Но даже в щадящем режиме может повести из-за остаточного внутреннего напряжения.

Так что проверять и ровнять надо в любом случае.

Да нее Сергей, на гидроабразиве алюминий три-четыре  мм толщиной резать на бланки тоже геморно. Без перемычек сторону окончания реза тоже деформирует. С перемычками не деформирует, но зато потом когда их прорезаешь лобзиком все равно немного деформируешь местами.

Share this post


Link to post
Share on other sites

От вы холивар то развели лазер , гидрорезка .... Я пошёл к мужикам в цех где окна из алюминиевого профиля ваяют , они мне десяток на торцовке со скосами 40гр за пять минут пильнули , только заусецы напильником поправил .:D

Edited by vak

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, vak сказал:

От вы холивар то развели лазер , гидрорезка .... Я пошёл к мужикам в цех где окна из алюминиевого профиля ваяют , они мне десяток на торцовке со скосами 40гр за пять минут пильнули , только заусецы напильником поправил .:D

Вадим тут не все так просто нужна определенная фаза луны, атмосферное давление, влажность воздуха и температура окружающего воздуха, а иначе у тебя не бланк получиться, а полная хрень :D. Читаю последнее время коменты и волосы дыбом становятся столько специалистов появилось скоро будут делать точилку с атомным двигателем иначе точить не будет.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вадим, Саша, поверьте я совсем не бланки режу на ГАР. Просто в свое время внедрял плазму, лазер и гидроабразив. И резал на них листовые сталь и алюминий.

Вот у Вадима оконных дел мастера под боком, а мне до них полтора часа добираться. А до лазера например пройти 50метров. Что же, если нужны мне будут бланки, я к оконщикам попрусь? Высокие технологии рулят. Это у Ефима Семеныча в Канадах все по старинке - фрезеровать, припиливать😊. Мы же передовая страна - чай не лаптем щи хлебаем☺.

Но всем истинным точилкостроителям хорошо известно, что самые правильные бланки должны быть вырезаны утром на рассвете третьего дня после полнолуния на эрозионном проволочном станке молодыми эрозионистками-девственницами😃. Притом не блондинками.

Edited by SegaD
добавил

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да не надо куда-то ходить и кого-то искать, я уже четыре года на металл базе покупаю алюминиевую шину 25х3 там же прошу ее порезать, да нет ласточкиного хвоста да фиг с ним.

Share this post


Link to post
Share on other sites
34 минуты назад, SegaD сказал:

Притом не блондинками.

А почему не блондинками? :blush:

Share this post


Link to post
Share on other sites

 @mechenii  Саш .:clapping::biggrin:

      @SegaD Сергей , да я аптом , а нахрена так усложнять себе жизнь режьте чем вам удобно , ну не в космос же :D

 Открою тайну , первые бланки пилил ... тупо ножовкой под прямым углом , без всяких скосов , и такой бланк просто замечательно встаёт в держатели с косым пазом .

 Те что у оконщиков делать , ну просто увидел у них торцовку и попросил .:)

Share this post


Link to post
Share on other sites

IMG_20180112_221031969.thumb.jpg.b23ee5f1a75a8109aea381a6f2755f8d.jpgIMG_20180112_220944221.thumb.jpg.e2e3c86ee6452544a5d82f27c671ea76.jpgА я стеклянные делаю. Из пятерки. У стекла удельный вес 2,5, меньше чем у алюминия. А жесткость у стекла офигенная, эбонит да и дюраль отдыхают.  Ну ронять конечно нельзя.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Tokmak сказал:

IMG_20180112_221031969.thumb.jpg.b23ee5f1a75a8109aea381a6f2755f8d.jpgIMG_20180112_220944221.thumb.jpg.e2e3c86ee6452544a5d82f27c671ea76.jpgА я стеклянные делаю. Из пятерки. У стекла удельный вес 2,5, меньше чем у алюминия. А жесткость у стекла офигенная, эбонит да и дюраль отдыхают.  Ну ронять конечно нельзя.

 

Ну и Франкенштейн вышел, да и базовая функция бланка - зашита камня от легкого удара под сомнением

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, avtoPRIZ сказал:

Ну и Франкенштейн вышел, да и базовая функция бланка - зашита камня от легкого удара под сомнением

Базовая функция бланка со скосами под 45 градусов - это надежная фиксация камня в зажимах. По мере износа камня и его утоньшения бланк предохранят камень от прогиба и поломки, дает возможность использовать камень хоть до нулевой толщины. С моей точки зрения жесткость бланка - главная характеристика. Пока камень новый и толстый - на это не обращаеш внимания. А когда остаётся 1 мм - вот тогда и задумываешся.

Share this post


Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Tokmak сказал:

..... Ну ронять конечно нельзя.

 

Ну и с алюминиевыми бланками нельзя ранять. Бланк то всёравно узел или нет а вот камень жалко. А бланк, какой бы он не был, камень при падении не сохранит . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 час назад, Tokmak сказал:

 Пока камень новый и толстый - на это не обращаеш внимания. А когда остаётся 1 мм - вот тогда и задумываешся.

Вы сточили Т2 150 с 12 мм до 1 мм? Сколько человекочасов на это ушло?

Ронять конечно не надо, но уж лучше замины на алю бланке, чем вдребезги расколотое стекло.

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 минут назад, avtoPRIZ сказал:

Вы сточили Т2 150 с 12 мм до 1 мм? Сколько человекочасов на это ушло?

Ронять конечно не надо, но уж лучше замины на алю бланке, чем вдребезги расколотое стекло.

:) Спорить не буду. У каждого свои взгляды. Мне мои бланки нравятся.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Не точите в мастерской с бетонными полами , чо ни урони беда , а если ножка у стула подломится вапще трагедия !

 Берегите себя ! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.