Топориная мастерская

[Wallimur]

4 часа назад, Дмитрий-78 сказал:

рабочую кромку, мне кажется, воронить не правильно-теряется аутентичность. 

Таки там воронение уйдёт после первой правки, когда наносишь хочется некой однородности цветовой гаммы, лишнее уйдёт после заточки

[drew]

19 часов назад, Ren Ren сказал:

 

Хорош темнить  Как называется? Кто производитель?

Ух,еле нашёл)))) Из этой темы https://forum.guns.ru/forummessage/227/1380738.html

[Ren Ren]

Благодарствуйте! 

[5rovich]

Главное - если што-то не понравилось - фтопку! 

Танцы с бубном Пляски с головой начал здесь: 

 

Была ясеневая заготовка для кента. Прикинул - да вроде нормально должно выйти. И дажэ посадил почти... В Инстаграме повесил, понравилось там кому-то...

 

А мне НУ НЕ НРАВИЦЦА!!! 

Взял грабовую "финскую" заготовку. Разметил, прикинул - сразу "отпустило" и пошло дело с ощущением правильности. Есть разница?  

Ну, а клинья-насадка-заточка - это ужэ сабо-самой...

Это я всё кчему?

Нормально насажэный топор - это надолго! И не факт, што ВАМ!!! М.б. кому ещё перейдёт? И начнут "сажателя" поминать незлым тихим словом...

Не торопитесь соглашацца с тем, как "выходит". Должно быть именно кайфово и классно. Хотя это ИМХО, канеш...

Скрытый текст

 

 

[5rovich]

И с разгону получилса ещё один. Не каталожный финн, копан по войне. Подумал - он полегче 12/3. И доска ясеневая сухая была. Чё-т под вечер 9-ку закончил - а пуркуа бы и не па? 

Руковку обрисовал с 12/3, который ранее был помянут. Лобзик Макита - ВЕЩЩЬ! ( не реклама, а констатацыя!)

 

Геометрия шыкарная. Всад подогналса чисто!

 

Затем два инструмента - болгарка + болгарка.

 

Поскольку "пуганая ворона - куста...", выход всада обрабатываю.

 

Клинья косым крестом, на ясень - граб. Штоб по цвету отличались.  

 

Достаточно долгая заточка. Вылезают каверны точечные, очень мешают. 

 

Ну et voilà!:

 

 

 

Изменено 8 ноября 2017 пользователем 5rovich

[Antir1224]

Каверны во всём этом самая большая печаль, иногда столько калёной части убирать приходится из за них, и ведь она ржавеет зачастую больше и активнее всего,с чем это связано,сказать затрудняюсь.....(  Ну а финн как всегда красавец)

Изменено 8 ноября 2017 пользователем Antir1224

[5rovich]

У этого, хоть и ушло немного РК, осталось прилично. Взвесить не смог, т.к.точил после насадки. Но заточилса - хоть плотничать!

[jake]

2 hours ago, Antir1224 said:

с чем это связано,сказать затрудняюсь....

Антон,

Это связано с % Углерода-чем его Больше,тем Быстрее сталь подвергается коррозии...

Александр Петрович (как обычно) создал прекрасную вещь...прото загляденье...

Но,(не поймите неправильно,пожалуйста)-в чисто Практическом смысле стачивать все не-идеальности на лезвии может быть обусловлено искл. конкретной задачей.

В преимуществе Практических ситуаций с топором этого не требуется.Выбоины и т.п. постепенно уходят в процессе многократной заточки.

Так-же,просто напоминаю,что когда топоры использовались по назначению то стальная леза служила Расходником.После N-ного износа топор относили кузнецу для наварки свежей стали. 
Сталь на лезвии топора это Наименее трудо-,и энерго-затратная часть топора.
 

[Antir1224]

1 час назад, jake сказал:

Антон,

Это связано с % Углерода-чем его Больше,тем Быстрее сталь подвергается коррозии...

Александр Петрович (как обычно) создал прекрасную вещь...прото загляденье...

Но,(не поймите неправильно,пожалуйста)-в чисто Практическом смысле стачивать все не-идеальности на лезвии может быть обусловлено искл. конкретной задачей.

В преимуществе Практических ситуаций с топором этого не требуется.Выбоины и т.п. постепенно уходят в процессе многократной заточки.

Так-же,просто напоминаю,что когда топоры использовались по назначению то стальная леза служила Расходником.После N-ного износа топор относили кузнецу для наварки свежей стали. 
Сталь на лезвии топора это Наименее трудо-,и энерго-затратная часть топора.
 

Лично я стараюсь убирать каверны и прочее хотя бы на кромке, если нет глубоких заминов и прочего, сейчас к сожалению топор просто так к кузнецу не отнесёшь для восстановления)  По поводу  коррозии были похожие мысли, иногда попадались топоры с практически не тронутым "телом" и съеденной глубокими кавернами  РК .Думал что дело в закалке, спасибо за разъяснение)      В пору начать систематизировать  зависимость коррозионного состояния лезвия  от различных условий ржавления( местонахождение, влажность,тип почвы и тд.) 

[5rovich]

4 часа назад, jake сказал:

... не-идеальности на лезвии может быть обусловлено искл. конкретной задачей...

Яков, спасибо! Я какраз оцэниваю каждый случай. Камрады соврать не дадут - иногда оставляю каверны. Ессно они уйдут после одной-двух заточек. Именно у этого была хорошая геометрия. Вышэл почти плотник...

[фэм]

Подниму тему

• 
• Ясеневая доска+эл.лобзик с биметаллическими пилками

 

Пропилы и подгонка

 

Насадка головы

Клинья на клей титебонд

 

 

После шлифовки льнянка и воск

 

И конечно заточка

 

И результат

 

 

 

Изменено 13 ноября 2017 пользователем фэм

[мурзила]

1 час назад, фэм сказал:

Подниму тему

Отлично получилось

[5rovich]

Скрытый текст

 

Вертел в руках такого шведа - ну чё-то он не понра!

Давненько лежала голова такая, попадалась под руку. Очень вдруг стало интересно, как она в работе - копаная голова от интуристов.

Было так:

 

Страшную выщербину просто отрЕзал. И обточил наклёпы.

 

Много мусора высыпалось из всада.

Долго лежал топор в таком виде. После очистки - 640 гр.

 

Пока не попалась на глаза сломаное топорище от валочника-шведа 80х годов.

 

Топорище просто ободрал старящей щёткой. Подгонять почти не пришлось. Косой крест, клинья - граб.

 

Заточил - пока - в линзу.

 

 

 Ну и вот.

 

Бродэкс-карвинг-турист.

 

 

 

 

Изменено 13 ноября 2017 пользователем 5rovich

[мурзила]

2 часа назад, 5rovich сказал:

  Показать содержимое

 

Вертел в руках такого шведа - ну чё-то он не понра!

Давненько лежала голова такая, попадалась под руку. Очень вдруг стало интересно, как она в работе - копаная голова от интуристов.

Было так:

 

Страшную выщербину просто отрЕзал. И обточил наклёпы.

 

Много мусора высыпалось из всада.

Долго лежал топор в таком виде. После очистки - 640 гр.

 

Пока не попалась на глаза сломаное топорище от валочника-шведа 80х годов.

 

Топорище просто ободрал старящей щёткой. Подгонять почти не пришлось. Косой крест, клинья - граб.

 

Заточил - пока - в линзу.

 

 

 Ну и вот.

 

Бродэкс-карвинг-турист.

 

 

 

 

Симпатичный топорик вышел.

[Antir1224]

А ежели прямое топорище на него поставить, тоже по феншую будет али нет в плане удобства использования? 

Изменено 13 ноября 2017 пользователем Antir1224

[Turbo4x4]

12 минут назад, Antir1224 сказал:

А ежели прямое топорище на него поставить, тоже по феншую будет али нет в плане удобства использования? 

Будет правильно и аутентично, но безумно неудобно.

[Antir1224]

3 минуты назад, Turbo4x4 сказал:

Будет правильно и аутентично, но безумно неудобно.

Просто ситуация очень похожая,лежит топорик с молоточком на обухе и кусок топорища изогнутого , вот и думаю какое лучше поставить) 

[фэм]

Отличный топорик получился.А можно уточнить длину рукояти и высоту головы?

[5rovich]

Высота головы - 215 мм, РК (по прямой, НЕ дина дуги) - 140. Общая длина топорика 370 мм, вес ок. 840 гр. Эмоцыи вызывает однозначные - МЕТНУТЬ его куда-ньть фпень!! 

[фэм]

Здорово!Рукоять как раз в локоть.Удобно кмк.

[Antir1224]

В 15.11.2017 в 16:08, 5rovich сказал:

Высота головы - 215 мм, РК (по прямой, НЕ дина дуги) - 140. Общая длина топорика 370 мм, вес ок. 840 гр. Эмоцыи вызывает однозначные - МЕТНУТЬ его куда-ньть фпень!! 

Ну так томагавк почти что...Грех не метнуть )

[5rovich]

В 31.10.2017 в 21:16, 5rovich сказал:

Попалса на Уделке топорик. Из поюза, на родном берёзовом удобном топорище. И задумал я забабахать СЕБЕ топор!...

Заточил...

 

[plumage]

Тяжеленький такой чепашоночек.

 

[Papoi]

Пару ночей медитировал с ножом, стружком, скребком и березовым топорищем 50 см, с целью выстругать без применения электроинструмента изделие и опробовать интересовавшие детали на практике. Опыт получен. Второе изделие будет куда кудастее, особенно, если добудутся доски.

Вырезание - процесс совершенно ординарный. Интрига была лишь в том, как в имеющуюся заготовку вписать форму топорища, что было непросто и потребовалось идти на почти неприемлемый компромисс. Но охота хуже неволи

На фото грибок нетронут, было не до него.

Основное, что интересовало - это финский клин. Загонять его планировалось на 2/3 стакана. Клин был вырезан из найденного осколка яблони.

И тут допустил ошибку: форма острия клина у меня была ближе к квадрату, постепенно расходящаяся в прямоугольник в в широкой части клина. Фактическая глубина входа клина оказалась меньшая. Сразу нужно делать прямоугольник.

Далее действовал как в кино. Расколол ножом верх топорища при насаженной голове.

Опасения, что треснет как-то не так не сбылись. Треснуло как надо.

Клин легонько наживлен. Все выглядит хорошо.

Начинаю забивать и наблюдаю следующую картину.

Клин внутри стакана пошел своим путем, а не так, как я предполагал. Его подвернуло ближе к лопасти. Примерно посередине стакана клин совершенно встал и продвигаться дальше отказался напрочь. Решил отпилить его и все лишнее. Получилось вот что.

В общем, выводы такие:

1. финская змеиная голова - вполне работает и никаких проблем с ней не будет если:

2. клин сразу делать приближенным габаритами к форме глазка;

3. заранее сделать пропилы (хотя, вероятно, если клин сам будет более заполняющий - этого и не понадобится.

 

фото на телефон, качество соответствующее.

[5rovich]

Андрей, што я в том фильме увидел.

Надколы вроде косым крестом зделаны.

Клин рвёт всад практически на 4 части по этому кресту. НО!

По формальной логике эти трещины внутри стакана остаюцца пустыми! Т.к. клин идёт по оси. Да + к тому финские жэ умельцы эти трещинки-дырочки вставышками заделывают.

И из полутора десятков старых, в т.ч. довоенных топоров финских я следов "финского клина" не встречал. Простой плоский клин, иногда жэлезный. 

У Артёма Владимирыча не меньшая подборка всадов-клиньев - тожэ обычный плоский, и тожэ часто металл.

Отсюда - ну што мне мешает зделать надпилы косым крестом на 2/3 всада (зато я ТОЧНО буду знать, куда клинья пойдут) и лупить ТРИ клина накрест, которые при этом точно и плотно перекроют весь всад без никаких последующих реставрацый-заделок? Да ещё и + разопрут всад сверху до того размера расточки, который я перед посадкой зделал?  

Я теперь с интересом жду докладов от юзеров такой посадки. Копим клинический опыт. Доктор Хаус-Рихтэр-Петрович...

[Papoi]

интерес был прежде всего процессуальный: попробовать что-то такое, чего не пробовалось.

форму раскола встречал и косым, и прямым крестами, и буквой "Ж" и на британский флаг, и еще одной совсем замороченной формы. Полагаю, что такой метод расклина удобен прежде всего тогда, когда пилы нет, а насадить надо и наделжно. Когда не до жиру. Не зря схема змеиной головы присутствует в явном виде только в руководстве для военных, а в качестве материала для клина рекомендуется смолистая сосна. К слову, про смолистую сосну встречается регулярно и в разных источниках, друг друга точно не цитирующих.

[jake]

Андрей,спасибо за эксперимент.(Александр Петрович,Вас тоже благодарю за дополнение статистики расклина реальных всадов).

Если честно,то я не совсем вьезжаю в смысл описанного,в частности почему именно изначально план был затолкать клин так глубоко(2/3 вглубь).

Это в свою очередь наводит на мысль-ЧТО,именно,Вы Андрей пытаетесь достичь расклиниванием?....Поясню вопрос:Если внутри всада имеется некий обьем,заполнив коий предотвратит топорище от вылазинья из головы,то тогда все понятно.
Этот обьем определяется линейкой,приложив ее к внутренним поверхностям всада.Т.е. некая "талия",сужение,во всаде или есть,или его нет.

1.Его там есть.Чудесно.Клин помещается в его наружнюю часть,расширяя конец топорища после введения его во всад,и т.д.

2.Его,сужения,там нет.(как мне поведал один Финн,именно так чаще всего и бывает)..... 

Вот в этом суть моего замешательства...Нафига расклинивать?Дабы уплотнить древесину,создав Давление в некой части всада?
Это банально не работает.(Разве что только до ближайшей перемены влажности и пр.).

Это тогда из простой механики переходит в разряд алхимии,или хуже.Так маются несчастные обладатели советской продукции,всад (многих из )которых откован без всякой видимой логики для последующей насадки на топорище.(Заканчивается все типично алхимически-эпоксидкой).

Финские-же топоры,мне кажется все больше,вообще не были рассчитаны на клин...Может быть впоследствии,после долгого использования,рашатывания,смятия волокон и т.п.,клин более-менее временно оттягивал замену топорища.Простой,плоский клин.Как А.П. описал........ 

[Turbo4x4]

Мне тоже т.н. финский клин кажется чьим-то вирусным розыгрышем времён вековой давности- не попадались мне такие клинья при перенасадке- разве что в "Гулливере" однажды- до сих пор храню некое подобие костыля, вынутое из всада Биллнас №1...

[Papoi]

Про загон на 2/3 читал рекомендации от таких же, как я, экспериментаторов. Канонической литературы на эту тему не встречал. + кино:

В моем случае голова имела сужение талии рукотворное, стакан топора использовался как наковаленка (или как молот). Пониже средней части стакана образовалась шейка песочных часов, топорище пришлось утончать, так что место куда распираться было. Примерно в этом месте клин и встал.

Среди имеющихся у меня финнов тоже и одного нет со змеиной головой. Плоские деревянные и металлические клинья, обычно по 2-3 см, один сарайный 12/2 расклинен 4 гвоздями. В фильме 36 года тоже плоский клин, в распил и глубоко:

Попробовать было интересно, скорее просто любопытно что получится.

После змеиной головы действительно забиваются щели, что превращает её в подобие обычных крестов.

 

По поводу розыгрыша в виде этого клина... Суровый вышел розыгрыш с видео и написанием инструкций. Склоняюсь к ранее высказанному мнению, что это вариант для ситуации, когда нет пилы.

Думаю, что отчет по клину вполне тут уместен в качестве взноса в копилку опыта.

 

[Turbo4x4]

Но когда нет пилы, точно так же расщепляют ножом или стамеской, только нужна всего одна трещина, в отличие от трёх, которые однозначно ослабляют зону всада у топорища?

А плоский клин и выстрогать проще, нежели снейкхэд.