Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Опубликовано:

Сегодня напишу о тестах валочного топора от уральской компании Аника.

Недавно на нашем форуме появился камрад Rinsvint (Виталий) http://rusknife.com/user/15287-rinsvint/.

Сайт фирмы- http://www.урманика.рф/axe

На сайте много красивых топоров, большая часть из низ- бородчатые, но это дело вкуса.

Чтобы попробовать изделия этой компании, я заказал, или купил топор, сделанный достаточно давно- топор ближе всего по типу к валочному.

Я могу его охарактеризовать как тренировочный- он весьма близок к гоночным топорам, но несколько легче и миниатюрнее, хотя вес головы в 1800 грамм даст фору многим валочникам американского и английского типа.

Размеры:

Голова- 160

РК- 125

Рукоять- 690

post-1779-0-33666300-1488997581_thumb.jpg

post-1779-0-99809900-1488997581_thumb.jpg

Итак, впечатления "из коробки":

Топор откован изумительно- качество ковки, а главное, последующей слесарки реально на высоте- всё ровно, гладко и аккуратно. То же самое можно сказать и про топорище- хотя сразу бросилась в глаза большая высота сечения топорища- я бы уменьшил (уменьшу) миллиметров на 6 (!!!)

Также на мой взгляд просится более длинное топорище- минимум на 100-150 мм (исходя из веса головы)

Итак. Всё очень красиво.

Теперь о минусах.

Бросается в глаза "слоновья" толщина головы в зоне всада. Это реально много.

Если делать тренировочный компетишен, то массу лучше набирать за счёт ширины лопасти, а не концентрировать её под обухом. При хвате "голова в горизонтали" голову реально подворачивает в сторону обуха. Ну и толстые щёки- как они будут работать при валке?

Специально сделал интересную фотографию- валочник от Аники в сравнении с колуном Грансфорс Брукс "в лоб", с торца. Видите нечто похожее?

post-1779-0-40772400-1488997582_thumb.jpg

А я пойду валить этим топором дерево.

 (потом как-нибудь попробую свалить дерево колуном от ГБ)

Итак, пункты "ЗА":

Классная ковка, слесарка и вообще дизайн

Пункты "Против":

Толстая голова, высокое в сечении топорище и малая его длина.

Попробуем!

-------------------------------------------------------------------------------------

Сегодня совершенно спонтанно схватил при выходе из дома топор от Аники.

В планах- тесты.

Валка дерева, перерубание лежащего ствола, колка вертикальная и продольная. Ну и что взбредёт в голову.

Поехали на шашлыки, предложение "купить готовые угли" было встречено с презрением.

Стоящая отдельно сосновая сушина, "звонкая"- в смысле не трухлявая.

post-1779-0-00044000-1488997920_thumb.jpg

Первый заруб сверху под 45 градусов- ничотак, даже очень хорошо.

А вот подруб- в смысле нижний ответный удар с меньшим углом- не очень, глубина заруба около 15 мм...

Пробую ещё раз- сверху под 45 идеально- глубоко, ровно, срез зеркальный, а снизу (линия среза 40-50 см от земли, ответный заруб под 45 не сделать)- опять отскакивает после 15мм-пенитрейшен...

Забираю верхние зарубы выше- чтобы линия сруба углубилась дальше сердцевины.

Горизонтальные подрубы так же, без энтузиазма.

Основная проблема- слишком крутые спуски головы. Такую толщину головы просто нереально всунуть в бревно нормальными усилиями 190-см оператора.

post-1779-0-64482400-1488997920_thumb.jpg

Ритм работы (из-за веса головы) в полтора-два раза медленнее, чем стандартным валочником Янки 3.5 фунта.

Из-за большой высоты сечения рукояти пальцы слегка заныли- но я всё-таки большой, не заплакал. Но дискомфорт отметил.

Итак. Субьективные ощущения.

Я брал большой валочник, чтобы махнуть, и "Ах!"- люблю большую глубину заруба.

Но нет, лопасть слишком толстая, и физически не лезет в дерево.

Фактически КПД реально выше у армейского шведа, которым мой друг параллельно валил такое же дерево, и свалил его в полтора раза быстрее- при весе головы в 1.75 фунта, то есть почти в два раза меньше.

Оценка 3.

На фото уже второе дерево, потоньше-

post-1779-0-63677100-1488998434_thumb.jpg

Зато после большого армейский швед в руках ощущался пушинкой )))

Слекдующий тест- перерубание лежащего бревна.

Тут Большой нормально себя показал- потому что не был скован габаритами замаха, а с ударом в 45 градусов справится большинство топоров.

Лежащее бревно 18-20 см перерубалось за 40-50 секунд с двумя проворачиваниями.

Оценка 5

Следующий тест- колка поленьев.

Тут наоборот плохую шутку сыграла слишком тонкая (на этот раз) лопасть- топор вязнет в бревне. Конечно, всё что нужно, я расколол, но у меня есть опыт более эффективной колки дров. Оценка 3+

post-1779-0-54138700-1488997921_thumb.jpg

Продольная колка. Чисто финская забава, но я не смог пройти мимо, держа в руках такой тяжёлый топор.

Бревно около метра лежит на земле, производится около 10 ударов по одной линии- в результате бревно должно развалиться на две половинки.

Через пяток ударов бревно "задышало", но откололась лишь треть- тут вина не топора, а структуры определённого дерева.

По итогам поставим 4+

post-1779-0-96045100-1488997921_thumb.jpg

Итоговый осмотр.

Заточка не ушла вообще, железяка реально на высоте.

Голова сильно зашаталась на топорище- причём то, что я сперва принял за точную и плотную насадку, оказалось неким клеем/эпоксой, которая заполняла достаточно большую щель между топорищем и всадом.

Вердикт.

Исполнение головы очень хорошее, но нет понимания физики работы инструмента.

Объясню. Если взять этот топор, можно свалить им дерево, и даже получить некое удовлетворение- НО если не знать, как работает выверенный веками американский валочный топор. Тут ничего оскорбительного нет- нужно просто попробовать правильный инструмент.

Рукоять- красивая, но нерабочая. Классическая "козья нога" американского типа тут была бы на порядок удобнее, тем более что всад позволяет поставить классику.

Насадка- если буду заказывать ещё- закажу отдельную голову без рукояти.

На итоговом фото-схемке попытался изобразить, какого типа голова реально будет валить деревья.

post-1779-0-00917400-1488997873_thumb.jpg

Был неприятный опыт негативного обзора на продукцию другого производителя- сильно не обижайтесь, а примите к сведению- это пойдёт на пользу.

Со своей стороны рад буду ответить на любые вопросы- я сам заинтересован в развитии отечественного топоростроения, с Топорсибом например работаем очень плотно.

 

Небольшое отступление-анекдот.

Сидят два кирпича на крыше- старый и молодой.

Старый обучает молодого:

-Ждёшь, когда внизу появится человек, расчитываешь траекторию и спрыгиваешь. Понял?

-Понял!

Подходит человек, оба кирпича спрыгивают и летят вниз.

Молодой:

-Смотри, человек-то в каске!

-Эх, молодёжь! Всему вас учить надо!

...Обращаясь вниз:

-Эй мужик!!!

 

То же самое сегодня случилось со мной. Рубил дерево, сверху от ударов сорвался сучок, а я в этот момент голову поднял...

post-1779-0-05811700-1488997921_thumb.jpg

post-1779-0-27426400-1488998435_thumb.jpg

Опубликовано:

Спасибо за обзор, интересны новые производители топоров именно применение на практике.

 

З.Ы. дядька с топором, но глаза добрые....))))))

Опубликовано:

отличный тест!!!

))))))я сразу заметил, что лопасть как у гб колуна...

коль армейцу так проиграл - с настоящим туатахи не то, что одно дерево рубить, на одной полке не лежать!

как месяц назад 5rovich-у говорил, что уральским не понять физику финна... а как оказалось даже амера сплагиатить не получилось...

а ещё цены ломят... позор! 

IMHO

Опубликовано:

Отличный отзыв-обзор! Спасибо! Тоже зацепился взгляд за этот (зависший) топор, но не успел зарезервировать:)

Опубликовано:

Ну мне в коллекцию хорошее пополнение, а если ребята начнут менять концепцию- то в результате появится ещё один хороший производитель в стране, чему мы все будем рады.

Опубликовано:

Забыл показать фотографию щели во всаде.

Если выскрести композитный заполнитель, щель будет больше полутора миллиметров.

Непонятно... Можно гораздо плотнее подогнать рукоять, если просто постараться.

 

post-1779-0-83573600-1489002525_thumb.jpg

Опубликовано:

Сточешь щечки всада топору трындец. ШХ15 может не выдержать нагрузки и просто лопнуть.  

Не, я ничего стачивать не собираюсь.

Пусть висит как есть ))

  • 2 недели спустя...
Опубликовано:

Первое впечатление от фото - топор негармоничен.

Ручка сама по себе, голова сама по себе.

 

К этому топорищу нужен топор с более длинным "клювом". Я бы чуть наклонил рабочий конец топорища вперед, в сторону РК.

К этой голове - нужно более длинное и тонкое, почти  прямое топорище.

 

Щели, залитые эпоксой и тот факт, что на первом выходе голова зашаталась, говорят о том, что насаживал халтурщик.

Таким ребятам стыдно за свою работу не бывает, к сожалению. Да и прислушиваться к добрым советам-пожеланиям они не склонны.

 

Все - мое личное мнение. Я бы сделал новое топорище,

Опубликовано:

Федор, очень категоричен) топор ехал из Сибири, как понимаю, зимой... Перепад температур был адский, ессно эта эпоксидка могла и не выдержать, поэтому вместо нее и использую пластичную субстанцию. Гера отмечал, что голова сделана очень аккуратно, финишная обработка - на пять. Так что прям уж халтурщиками обзывать ребят - пока рано. Исправятся, думаю. С опытом и мастерство приходит. Вспомни свои первые рукояти, и теперь - какая красота. Идем вперед, шаг за шагом...

Опубликовано:

Федор, очень категоричен) топор ехал из Сибири, как понимаю, зимой... Перепад температур был адский, ессно эта эпоксидка могла и не выдержать, поэтому вместо нее и использую пластичную субстанцию. Гера отмечал, что голова сделана очень аккуратно, финишная обработка - на пять. Так что прям уж халтурщиками обзывать ребят - пока рано. Исправятся, думаю. С опытом и мастерство приходит. Вспомни свои первые рукояти, и теперь - какая красота. Идем вперед, шаг за шагом...

Кирилл, приветствую!

 

Халтурщиком назвал только одного - того, кто насаживал.

Или ты полагаешь, что ковал голову и насаживал один человек? Я так не думаю.

 

 

Кстати, в ближайшее вс - встреча по валочникам. Отправил тебе приглашение в личку.

Топор из данной темы с большой вероятностью участвует. Лучше один раз порубить им, сравнить с другими, чем обсуждать заочно.

 

Всем желающим присоединиться будем рады.

Место встречи - Москва.

 

Гера, вопрос: как с соосностью РК и топорища?

 

ЗЫ

Если любой участник темы полагает, что мои посты лучше "смягчить" - ноу проблем.

Сделаю.

Опубликовано:

Федор, приветствую!

Вероятно, что разные. Но вообще, глядя и на геометрию головы, и на топорище - есть ощущение, что ребята еще не вполне прочувствовали, что такое топор и как им работают. Это совершенно пока не Артемьев, но в наших интересах, если им удастся к нему приблизиться) Слишком мало у нас производителей, бережно с ними надо) ну , разумеется, кроме тех случаев, когда они себя сами упорно и систематически дискредитируют (и такое было тут, история известная). впрочем, тебе есть с чем сравнивать, и конечно имеешь право на такую формулировку)  "смягчать" ничего не надо - думаю, ребята сами своими работами новыми нам подскажут, встали ли на путь исправления) а пока просто выступим в качестве "злого" и "доброго" полицейского)))

Опубликовано:

Не хотел ничего делать, но раз топор с Петровичем отправляется в Москву на тесты, решил немного доработать изделие.

В первую очередь снял высоту топорища в сечении. Спилил брюшко и сделал более выраженным прогиб спинки.

На фото особо не заметно, но в некоторых местах ушло 12 мм (!!!), и всё равно иногда думаю, что постеснялся.

post-1779-0-45301000-1490260475_thumb.jpg

Подбил голову, чтобы минимизировать шат- без каких-либо подпилов голова заехала ещё на 2 мм

post-1779-0-16209100-1490260476_thumb.jpg

Забил гигантский английский клин- за 6 лет с покупки пользую его второй раз- из-за адской толщины 6-7 мм эти клинья никуда не лезут, тут почему-то подозрительно легко зашёл

post-1779-0-61421500-1490260476_thumb.jpg

Проморил и пропитал дважды льнянкой

post-1779-0-12006800-1490260477_thumb.jpg

Как родной подошёл чехол от большого валочника ГБ- нашёлся в закромах.

post-1779-0-59925500-1490260477_thumb.jpg

 

В общем, к тестам готов, только заточи его, Петрович, по своему плиз!

Переспускать не надо, а вот бритву навести не помешает.

Опубликовано:

Гера, спасибо за обзор и за критику (с большинства заказчиков и слова не вытянешь, а тут целый обзор да еще и на халяву ;) )

уточню несколько моментов и отвечу на вопросы если у кого какие есть

Сначала объясню почему такая форма головы:
работа достаточно ранняя(я писал на форуме что топор очень долго искал своего владельца), мы только начинали пробовать такой вес, следовательно запас на проушину был достаточно большой, а на молоте 75ке сложно разогнать 2500гр поковку, нужно сразу распределять какая часть идет на проушину, а какая на лезвие,
в итоге получилось что на проушину пошло больше металла и лезвие получилось тонким.

В последствии мы решили эту проблему на нескольких спортивных топорах.
post-15287-0-58529800-1490300939_thumb.jpgpost-15287-0-61918500-1490300940_thumb.jpg

В обще валачные топоры американского типа заказывают редко, в основном топоры с бородой, в изготовлении таких больше опыта, основной вес стараемся сместить на лезвие а проушину сделать максимально легкой
post-15287-0-51550000-1490301558_thumb.jpgpost-15287-0-63243400-1490301559_thumb.jpg

Как я написал ранее, топор долго искал своего хозяина (почти пол года) мы не могли не воспользоваться этим и брали его и другие топоры  с собой на выезд, потестить (рукоять и сатин потом освежили).
Рубили лежачие бревна, достаточно эффективно, за 5-7 ударов с переворотом. Тоже заметил что топор проходит лишь на глубину лезвия ,а дальше не идет, хотя сравнив со спортивным с более прямым клином, спорт заходит на туже глубину (возможно у меня просто не хватает мощи на 3-х килограммовый топор).
Порубить стоячее дерево к сожалению не представилось возможности,на нас и так косо смотрели, что мы рубим все что подвернется (сейчас редко выбираемся на природу, работа съедает все время, дарвались).

По обхвату рукоятки,лично я не испытывал неудобств, так как не сжимал руку (ту что ближе к голове) она была почти расслаблена и осуществляла разгон и подъем топора, а второй рукой я крепко держал топор у грибка.
Хотя толщина у головы в первую очередь  была сделана как запас прочности. Не могу не согласиться,что если бы она была там потоньше, было бы удобнее, особенно при работе с боку , как при валке стоящего дерева.

За время тестов всад не расшатывался, возможно вы интенсивнее с ним работали, можно было бы предположить что это произошло из за смены влажности , но топор достаточно долго стоял в помещении и на природе его наоборот должно было распереть.
По поводу посадки нечего в свое оправдание сказать не  могу, касяки встречаются(( .
Сказывается человеческий фактор и возросшие объемы.
Мастер насаживающий по 10 топоров, менее внимательно относится к подгонке( конечно сказывается то что форма проушину не идеальна, но мы работаем над этим моментом).
Перед посадкой все тщательно промазывается клеем с наполнителем и когда голова забивается, его выдавливает из всех щелей, пустоты и ямки внутри проушины, куда не получилось продавить дерево заполняются клеящей массой, излишки клея устраняются.

Технология неидеальна, но дает более крепкую посадку чем просто на клинья. Конечно данные недоработки нужно устранять.
Сейчас работаем над столом для запрессовки рукоятей, чтобы дерево деформировалось  и полностью заполняло всю проушину даже если имеются неровности.

Металлический клин легко вошел так как деревянный клин из ореха, а он мягче ясеня.

Гера,еще раз спасибо  за обзор, в ближайшее время будет несколько нестандартных  топоров, которые думаю будут вам интересны

 

Опубликовано:

Полностью согласен- диалог всегда полезен.

Есть опыт тестирования очень многих топоров от Топорсиба, даже модель совместную запустили в серию- Турбоплотник )))

Когда производитель живо интересуется впечатлениями- это всегда хорошо!

Надеюсь, продолжим конструктивное общение!

PS Ещё Петрович с Фёдором в Москве потестят- сегодня отдал.

Опубликовано:

Я рад пообщаться, по обсуждать, правда времени на это есть в основном по ночам))
У нас есть несколько постоянных покупателей, в основном охотники, и пару человек которые изготавливают дорогие срубы, практически в ручную, заказывают инструмент по своим параметрам, под себя, некоторые модели даже переделывали, меняли геометрию.
Сейчас можем изготовить достаточно сложные в плане ковки топоры. Если есть какие интересные задумки, можем обсудить и по возможности изготовить.

на данный момент экспериментируем с мегоглубокими проушинами, достаточно трудоемко конечно, но посадка на мой взгляд на порядок живучее
(правда подгонка топорища тоже заставляет попотеть)
post-15287-0-34756800-1490324882_thumb.jpg
post-15287-0-82687600-1490324883_thumb.jpg
post-15287-0-54971300-1490324887_thumb.jpg
post-15287-0-27756600-1490324886_thumb.jpg
(прошу сильно не придираться, технология таких проушин еще на стадии разработки)

Опубликовано:

Кстати, небольшой обзор на нашем форуме уже был- камрад Вячеслав (fa_rcry) уже делился впечатлениями-

http://rusknife.com/topic/24510-уральская-ремесленная-мануфактура-аника/

 

Лично моё мнение- при отличном качестве поковок не стоит гоняться за "модными" формами- делайте классические валочники, плотники и подобные топоры- и народ реально потянется- не любители сувенирки, а реальные мастеровые!

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.