определение Помогите с атрибуцией топора

[Дмитрий 35]

Добрый день. Прошу вас рассказать про топор. Откопан в Вологодской области. Хотелось бы узнать какое должно быть топорище, рассказать про клейма, возраст топора и назначение его.

[Turbo4x4]

Русский топор 18 века.

По топорищу лучше всего почитать эту тему- http://rusknife.com/topic/17997-русскiй-топоръ/page-0

Там много интересного.

[ARCHANGEL]

 нашел на сайте что клеймо труд вача до 1956г. выпуска. вопрос ??? с какого года так клеймили ??? и если можно подробности о топоре. звон топора просто огонь.

[Артем Владимирович]

С 1951 по 1956 г.г. Что то не приживаются у меня советские топоры...

[ARCHANGEL]

С 1951 по 1956 г.г. Что то не приживаются у меня советские топоры...

как так ? может вы используете топоры не по назначению ?

[Turbo4x4]

как так ? может вы используете топоры не по назначению ?

Хотите поговорить об этом? (с)

 

Имеется в виду, что советские топоры, к нашему всеобщему сожалению, очень далеки от любых стандартов качества. Ну и разнообразием моделей они не блещут ))

[ARCHANGEL]

Хотите поговорить об этом? (с)

 

Имеется в виду, что советские топоры, к нашему всеобщему сожалению, очень далеки от любых стандартов качества. Ну и разнообразием моделей они не блещут ))

этот топор пока не попал в мои руки убивали по черному бывало и по камням и т.п. с вами спорить не буду но где то до 80 годов советские топоры придерживались стандартов. за этот топор могу сказать что ни чуть не хуже нынешних дорогих топоров

[Derenn]

Современные ширпотребные топоры в основной своей массе до какого либо качества не дотягивают вообще) А из советских подобрать подходящий для работы экземпляр,хоть и попользованный, ещё вполне себе возможно) 

[ARCHANGEL]

Современные ширпотребные топоры в основной своей массе до какого либо качества не дотягивают вообще) А из советских подобрать подходящий для работы экземпляр,хоть и попользованный, ещё вполне себе возможно) 

ширпотреб вообще не рассматриваю я про дорогие топоры хусварна и выше

[Turbo4x4]

Я уже писал где-то про примерную раскладку по качеству советских топоров-

до 20-го года качество практически царских,

до 30-х как попадётся- артели и прочие НЭПманы сродни нашим кооператорам конца 80-х

с 30-х до 41-42 качество высокое (понятно почему)

Далее Война и послевоенная разруха, но где-то с 47-50 по 55-60 было ещё качество.

А далее- по нисходящей. То есть найти что-то можно, но среди кучи отбросов.

 

ЗЫ Хускварна это близко к шведскому ширпотребу, особенно штампованная серия и особенно после переноса производства в Поднебесную.

[Артем Владимирович]

Именно используя по назначению и понял это. Может еще не попадались... Хусгварны у меня нет, в основном старье копанное , которое затыкает за пояс многих современных производителей. Навязывать не буду, но попробовать советую.

[Dex]

Подскажите является ли топор на фото большим валочным топором вермахта ?

[yurkonaz]

Помогите мне с информацией от топорах

Каких времен они?

Редкие или нет?

Какая их цена?

[Turbo4x4]

Все три- потёсы, скорее всего балканские, подражание австро-германской форме- отверстие всада гораздо больше, чем у немцев и стенки всада грубее и толще.

По времени- начало/середина ХХ-века.

Редкие? В Болгарии и Словении продаются на каждом шагу, в Закарпатье я тоже видел.

Ценник- 20-30 долларов за голову.

 

Спасибо за фото, сразу три вида одного типа топора из одного региона.

[yurkonaz]

Все три- потёсы, скорее всего балканские, подражание австро-германской форме- отверстие всада гораздо больше, чем у немцев и стенки всада грубее и толще.

По времени- начало/середина ХХ-века.

Редкие? В Болгарии и Словении продаются на каждом шагу, в Закарпатье я тоже видел.

Ценник- 20-30 долларов за голову.

 

Спасибо за фото, сразу три вида одного типа топора из одного региона.

А те 2, что ниже?

[Turbo4x4]

Дык все одного типа- я даже сперва не увидел, что их пять, а не три )))

[yurkonaz]

Дык все одного типа- я даже сперва не увидел, что их пять, а не три )))

А эта? Намного больше предыдущих и тяжелее

[Samarin]

Большой потёс! ;)

 

Розочки красивые... :rolleyes:

[КРП]

Здравствуйте. Помогите опознать топор, ранее такие не попадались, копан в ленинградской области (Юго-Запад). Из клейм видно только я так понимаю весовое 800.

[Turbo4x4]

Большой валочный топор рейнского типа.

 

По немецкому валочнику, только берлинского типа- здесь:

http://rusknife.com/topic/14679-большой-валочный-топор-вермахт/

 

По типологии немецких топоров- здесь:

http://rusknife.com/topic/18369-немецкие-топоры-типология/

[КРП]

Получается что это Rheinisches Beil- топорик для одной руки с весом до килограмма? Для валочника он легковат. Валочник я нашел с месяц назад, топорище теперь не найти, то что в ОБИ не подходит.

[Turbo4x4]

Да, первый- топорик (я сразу размеры не оценил), а вот второй- он в теме про Валочник вермахта есть- т.н. "сапог"- для него ребята тоже мастерили рукояти- там в теме есть.

[Артем Владимирович]

Такой,как поменьше, рейнского типа, очень мне понравился в работе. Рукоять в оби.

[КРП]

 

 

Такой,как поменьше, рейнского типа, очень мне понравился в работе. Рукоять в оби.

 

А какая длинна топорища у него должна быть, хочу восстановить его то же.

[Turbo4x4]

450 мм, +/-

[Артем Владимирович]

Именно! Но по всаду , для моего топора, подошло 600 мм из оби. Срезав сверху практически всю "полку" получилась общая длинна 500мм. Он есть в "топоры разные".

[ooh555]

Помогите определить!

На днях стал обладателем кованного топорика. Клейм нет. Размер ШхВХГ 190х125х40 По звону более близок к ГПЗ 1963 из У8, чем к ЗИК тех же времен из У7. Замерял твердость на рабочей кромке 56-58, на теле 33-35. Топор явно скован из 2-х материалов на что указывает наличие трещин у отверстия под топорище и визуальной разности материалов после травления. Настораживает остаточные следы черной краски на части РК и внутри отверстия под обух. По заверениям продавцов топор с раскопок, датируют его довоенным периодом. Очень аккуратно выполнены обуха отверстия, на моих других ЗИКах и ГПЗ разностенность и кривизна намного больше. Также не совсем обычная форма отверстия под обух со стороны РК и ее размеры 55х25,  хотя трапециидальность в 2 мм для расклина топорища как и положено присутствует.

 

[Turbo4x4]

Обмылок- результат болгар-тюнинга. По всаду топор послевоенный, годов 60-х. У пятки силовик спилен вообще, судя по травлению.

Выкинуть нужно.

[oldman]

Уважаемые топористы-маниаки! :D

Давно "курю" Ваш форум- и сам подсел. :rolleyes:

Как-то в поисках "утилита"-туриста приобрел топорик.

По виду типичный немецкий плотник т.н. "циммерманнбайль" 150ммх140мм(РК), вес1000гр.

Кованый либо литой. Поражает качество стали :великолепное сочетание твердости и пластичности: после работы с твердыми породами дерева режет бумагу. Нет "заминов" и выкрашивания РК. Заточка "линзой" ~23 гр.

Всад нехарактерной для немца формы.

Клеймо присутствует в виде трех многолучевых звезд (фото)

Собственно, вопрос в атрибутации топора по происхождению и времени.

С уважением, Владимир.

[Turbo4x4]

Не видно, топор симметричный?

По поводу всада- очень похоже, что это словак или что-то рядом, они до 70-х годов старокузнечные метки ставили, тогда как у немцев и австрийцев уже в конце 19-века их не было.

Если симметричный, то это малый плотник или слесарный топорик для определённых задач, если же асимметричный- понятно, что потёс.

Можно по форме подсмотреть в определителе немецких форм-

hacken_und_beile_final.pdf