Параллельное хобби. Кожа.

[Ren Ren]

У ближайшего метро две точки  но их ассортимент - средства для чистки и ухода за обувью.

За краской и всякими профессиональными ништяками уже несколько лет езжу в Сперанцу.

[RealOld]

Окончательный результат. До вощения и под воском. Имхо, отлично работает обычный шеллак. 

[RealOld]

Ну и ножны покажу, если не возражаете. Вроде тоже по теме. 😊

[Ren Ren]

Какие могут быть возражения?  Хорошие аккуратные ноженки!

[Летучас]

вопрос: добыл натуральный пчелиный воск, им можно обрабатывать кожу и как(в чистом виде или разводить)?

[RealOld]

7 минут назад, Летучас сказал:

вопрос: добыл натуральный пчелиный воск, им можно обрабатывать кожу и как(в чистом виде или разводить)?

Читал, что делают мастику, разводя пчелиный воск и льнянку скипидаром. Пробовал с обычным стеарином (свечкой). Ничего так, но очень темнит. Особых преимуществ перед обувным воском в баночках не заметил. Тот даже пахнет так же - пчелиным. Воском. На фото Salton, пробовал Salamander, разницу (кроме цены) не заметил. 

[Ren Ren]

30 минут назад, Летучас сказал:

вопрос: добыл натуральный пчелиный воск, им можно обрабатывать кожу и как(в чистом виде или разводить)?

Конечно можно! Можно в чистом виде, под феном (так лучше жёсткие вещи обрабатывать), можно растворять в скипидаре или керосине/уайт-спирите (пчелиный воск в них растворяется, в отличие от карнаубы).

[Летучас]

да тут на пасеку попал и мне выделили кусочек натурального(на крайнем фото слева в углу комок виден)..)))

феном разогреть и потом наносить пока горячий?

а в спирте не растворяется?

[Ren Ren]

В спирте вроде бы не растворяется, сам не пробовал.

С пропиткой на горячую поступал так - воск разогревал до мягкости и быстро размазывал по всей поверхности ножен, потом уже грел феном до полного впитывания (воск "закипает" и уходит внутрь, только долго над одним местом не надо держать). И так два-три повтора, для полного и равномерного покрытия всей поверхности. После остывания пройтись для блеска мягкой щёткой или старой шерстяной варежкой/носком.

Изменено 7 августа 2018 пользователем Ren Ren

[Летучас]

спасибо! бум пробовать..

а на цвет кожи влияет как то? и на рисунок акрилом? или акрил только лаком покрывать?

[Ren Ren]

Как Саша и написал, кожа становится темнее. По поводу акрила - не знаю, не пробовал, но надо осторожнее, сперва где-нибудь на отдельном маленьком кусочке.

[Luxembourg]

19 часов назад, RealOld сказал:

Читал, что делают мастику, разводя пчелиный воск и льнянку скипидаром. Пробовал с обычным стеарином (свечкой). Ничего так, но очень темнит. Особых преимуществ перед обувным воском в баночках не заметил. Тот даже пахнет так же - пчелиным. Воском. На фото Salton, пробовал Salamander, разницу (кроме цены) не заметил. 

Воск для обуви (если по феншую из обувного ухода) - вещь очень специфичная и узконаправленная, именно защита от воды спортивной и туристической обуви. Он темнит, изделие может потерять форму\растянуться, его очень сложно располировать, чтоб он не пачкал все вокруг...

 

Не стоит путать термин "воск" в понимании русскоязычных производителей продукции для массового потребителя (как раз то что на фото выше), и зарубежных производителей хорошей косметики. У них воск - это гуталин, совсем другое.

 

В ножнах мне видится его применение аналогичное. Если они в рюкзаке даже носятся, либо не предполагается контакта с водой - не стал бы им обрабатывать. Возможно, очень аккуратно, если нужно растянуть устье ножен будет уместен.

 

При той же стоимости лучше поискать крем в стеклянной банке (именно в стеклянной, не в железной). Подешевле - Tarrago, подороже - Saphir. Разница по цене\качеству заметна - Saphir цвет насыщеннее и пигмента больше.

 

Исключение (по личному опыту) - юфтевая кожа. Та отлично дружит с самым дешевым обувным кремом в пластиковой банке-шайбе "Радуга" и прочие отечественные.

Изменено 7 августа 2018 пользователем Luxembourg

[RealOld]

1 час назад, Luxembourg сказал:

Воск для обуви (если по феншую из обувного ухода) - вещь очень специфичная и узконаправленная, именно защита от воды спортивной и туристической обуви. Он темнит, изделие может потерять форму\растянуться, его очень сложно располировать, чтоб он не пачкал все вокруг...

 

Не стоит путать термин "воск" в понимании русскоязычных производителей продукции для массового потребителя (как раз то что на фото выше), и зарубежных производителей хорошей косметики. У них воск - это гуталин, совсем другое.

 

В ножнах мне видится его применение аналогичное. Если они в рюкзаке даже носятся, либо не предполагается контакта с водой - не стал бы им обрабатывать. Возможно, очень аккуратно, если нужно растянуть устье ножен будет уместен.

 

При той же стоимости лучше поискать крем в стеклянной банке (именно в стеклянной, не в железной). Подешевле - Tarrago, подороже - Saphir. Разница по цене\качеству заметна - Saphir цвет насыщеннее и пигмента больше.

 

Исключение (по личному опыту) - юфтевая кожа. Та отлично дружит с самым дешевым обувным кремом в пластиковой банке-шайбе "Радуга" и прочие отечественные.

Если пропитывать на горячую (сушить феном или над газом), то обувной воск испаряется с поверхности, видимо летучих растворителей там в достатке. Так что точно ничего не пачкает и легко располировывается бархоткой. И, конечно, зависит от сорта кожи. Пола или грубый чепрак точно не растягиваются, хром не пропитывал, просто протирал сверху. Так что, какой воск использовать - это, вопрос, скорее, религиозный. Имхо)

[Ren Ren]

В том, что предназначено для спортивной и туристической обуви, часто даже слова "воск/wax" нет, а есть "жир/fat". И эту штуку действительно располировать невозможно. Но от воды она классно защищает, это её обязанность.

[yurandrov]

21 час назад, Летучас сказал:

вопрос: добыл натуральный пчелиный воск, им можно обрабатывать кожу и как(в чистом виде или разводить)?

Можно, пробовал и пчелиным и пчелиным с прополисом. С пром. феном заходит " на ура". Плюсы - даром, приятный запах, нормальная водозащита, держит форму. Минусы - после нагрева воск выходит наружу и липнет грязь, низкая температура начала плавления . Первое время в местах переломов и изгибов кожи отслаиваются чешуйки воска - воск выходит на ружу, очистка щёткой, полировка   и т.д., несколько раз  по новой. 

Сейчас остановился на варианте ( эксперименты  прошли с удовлетворительным результатом) : для ножен - размачивание кожи  для формовки ножен в растворе  с клеем" ПВА строительный" ,  после сушек, покрасок - масло копытное ( ПЮРЕ - это которое вонючее, не очищенное, без сиккативов).Закрываю карнаубским воском под феном. Потом  несколько чередований войлок -щётка. Между чередованиями переминаем, что  мнётся, перегибаем , что гнётся  , т.о. отшелушиваем на местах сгибов лишнюю карнаубу. Она отстаёт быстрее, чем пчелиный воск. Не знаю , как там и о чём  в нутре   ПЮРЕ  с ПВА договариваются , но  в итоге получаем жесткие, с приемлемой эластичностью и упругостью ножны., а карнауба поры закрывает, что бы ПЮРЕ  из кожи наружу не пёрло.

[Dragony]

Сейчас как раз делаю ножны, буду тонировать, потом думать, чем покрыть... Первые обработал обувным кремом с прогревом феном - инчего там не мазалось потом, и блестят до сих пор отлично.

 

[путник 407]

По ножнам из Растишки использую обычный обувной крем салтон. Черный феном плавится и впитывается в кожу очень хорошо. После сушки полируется просто тряпочкой. Коричневый впитывается в кожу плохо. После нанесения и прогрева феном располировываю войлочным кругом на дремеле. При желании дополнительно пшикаю саламандровской водоотталкивающей пропиткой. По торцам - шеллак.

С красками по коже у нас в магазинах напряжно, да и цены кусачие. Поэтому приспособился красить ножны спиртовыми морилками. Сам не пробовал но на ганзе темка была про окраску кожи краской для волос.

[_TrappeR_]

4 часа назад, Dragony сказал:

Сейчас как раз делаю ножны, буду тонировать, потом думать, чем покрыть... Первые обработал обувным кремом с прогревом феном - инчего там не мазалось потом, и блестят до сих пор отлично.

 

Саша, как будто в армейке сапоги никто не "заглаживал"   В те времена не было фенов. Брали утюг (в каждой роте такой был "специальный"), крем, набивали сапог влажным песком, потом молотком придавали ему нужную форму, обильно мазали кремом и утюгом выглаживали. Блестели потом - как у кота причиндалы

[Dragony]

У нас делали проще - шли в автопарк, брали паяльную лампу... Главное было - не перегреть. Ну, и банка обувного крема "Гриф" на каждый сапог...

[_TrappeR_]

6 минут назад, Dragony сказал:

У нас делали проще - шли в автопарк, брали паяльную лампу... Главное было - не перегреть. Ну, и банка обувного крема "Гриф" на каждый сапог...

От открытого огня крем может вспыхнуть, а крем брали "Гамму" или "Радугу"  

[Luxembourg]

5 часов назад, RealOld сказал:

Так что, какой воск использовать - это, вопрос, скорее, религиозный. Имхо)

По свойствам а) крем, б) жир\пропитка, в) воск\гуталин, г) бальзам\гель очень сильно различаются, но в этот вопрос нужно вникнуть. Термины привожу с правильного перевода, которыми пользуются те кто более-менее увлекается уходом за обувью

а) Крем. Продается в стеклянной банке. Вот пример одного из лучших на рынке. Впитывается в кожу очень быстро и полностью, подкрашивает, обновляет цвет, располировывается щеткой очень легко, не забивает поры кожи (не оставляет никакой пленки), дает определенную защиту от воды. Есть некоторые сорта крема, которые при взаимодействии с каплей водой при располировке дают бОльший блеск.

 

б) Жир\пропитка - то что у нас принято продавать в обувных магазинах и крупных торговых центрах под названием "Воска".  Как раз для спортивной обуви, армейской. Действие описал выше.

в) Воск (гуталин). У нас в магазинах продается в железных банках под названием "Крем". Популярные марки KIWI, Salton и др. Он не впитывается в кожу, либо впитывается незначительно. Он забивает поры. Главное его свойство - давать блеск, хотя и эластичность кожи ненадолго повышает (питает кожу) и какой-никакой защитой от воды является. Именно благодаря этому свойству используется для глассажа. То, что считается что он впитывается и не забивает поры кожи - просто Вы наложили его тонким слоем. Если же наложить несколько слоев, то получите вот это (вторая фото). На фото виден блеск кожи, блеск ниток. Но он не впитался - просто лег на кожу и располировался. Его можно просто соскрябать ногтем. С кремом же в стеклянной банке такой фокус не пройдет. Если наложить пару слоев гуталина и согнуть кожу - в месте сгиба будут просто трещины этого средства по уходу.

В то же время использовал его для обработки торцов кожи - по мне так выглядит лучше, чем краска пластилинообразная, главное не переборщить чтоб при сгибе, опять же, не вышли трещины.

 

 

г) Гель\бальзам. Дает определенную защиту от воды, сильно повышает эластичность кожи, дает матовый блеск. восстанавливает пересушенную кожу. Писал об этом здесь.

 

 

 

Эти средства принято наносить в определенной последовательности. Дешевые средства по уходу не стал рассматривать, хотя могу написать опыт, если кому интересно.

4 часа назад, Ren Ren сказал:

В том, что предназначено для спортивной и туристической обуви, часто даже слова "воск/wax" нет, а есть "жир/fat". И эту штуку действительно располировать невозможно. Но от воды она классно защищает, это её обязанность.

Ну, скажем так, возможно чтоб хотя бы не сильно пачкалось. Только для этого нужно обработать изделие и убрать на месяцок. Но блеска красивого все равно не добьешься.

4 часа назад, Dragony сказал:

Сейчас как раз делаю ножны, буду тонировать, потом думать, чем покрыть... Первые обработал обувным кремом с прогревом феном - инчего там не мазалось потом, и блестят до сих пор отлично.

 

Если использовали гуталин в железной банке, то он и не будет пачкаться, и будет блестеть

2 часа назад, путник 407 сказал:

По ножнам из Растишки использую обычный обувной крем салтон. Черный феном плавится и впитывается в кожу очень хорошо. После сушки полируется просто тряпочкой. Коричневый впитывается в кожу плохо. После нанесения и прогрева феном располировываю войлочным кругом на дремеле. При желании дополнительно пшикаю саламандровской водоотталкивающей пропиткой. По торцам - шеллак.

Если, опять же, это гуталин - то это нормально что он впитывается в кожу плохо. Даже нормально если вообще не впитывается. Танцы с бубном с нагревом феном используются кем то и при уходе за обувью, но я как то не загоняюсь. ИМХО лучше разумно почаще обрабатывать изделие без фена (для сохранности кожи), чем раз в год с феном.

[Luxembourg]

13 минут назад, Dragony сказал:

У нас делали проще - шли в автопарк, брали паяльную лампу... Главное было - не перегреть. Ну, и банка обувного крема "Гриф" на каждый сапог...

Да, про армейский уход за обувью всем известно - наступил в какашку - замажь кремом. Но это не значит, что это правильно  А еще резину на покрышках натирали. Но не вижу чтобы кто то так делал на гражданке при наличии чернителей резины.

Различные средства по уходу за обувью по-разному действуют на кожу. Совершенно не сложно разобраться в их действии и правильно применять, учитывая что это не настолько дорогой вопрос, а приобретенное средство всегда пригодится в хозяйстве.

Изменено 7 августа 2018 пользователем Luxembourg

[Dragony]

Пользовался кремом из металлического тюбика. Он достаточно "жидкий", поэтому есть надежда, что сколько-то его впиталось в кожу. Сейчас после окраски/тонировки скорее всего обработаю седельным жиром для защиты от воды. Захочется "блеска" - протру седельной эмульсией. Может быть, еще в середине процесса воском затемню, где-нибудь, для придания некоторой "состаренности" (делаю ножны для "книжного" ножа", иллюстрацию, так сказать )

[Dragony]

Наконец-то сделал новые ножны к своему "книжному" ножу.

С окраской особо не заморачивался, нужно было слегка затонировать кожу, чтобы не выглядела слишком новой.

 

 

 

[RealOld]

Александр, критиковать/советовать можно? А то как-то болезненно некоторые сейчас к этому относятся. 😆

[RealOld]

Значит так, первое что бросается в глаза - «крайняя плоть» внизу. Чтобы этого безобразия не было, кожу снизу нужно утоньшать, так же, как у устья. Или делать «рыбий хвост», как на некоторых традиционных финских ножнах. И, главное. Шов внизу нужно загибать по направлению к окончанию вкладыша. Чтобы шов заканчивался на острие вкладыша. Тогда и «пиписька» эта не будет неэстетично выгибаться вверх. Сейчас поищу фотку у себя в теме, там должно быть видно. 

[RealOld]

Нашёл. Вот здесь видно окончание шва на острие вкладыша. 

[RealOld]

И с обжимом кожи по плечикам вкладыша не усердствуйте. Если будет клинок с расширением, типа как у леуку, велика вероятность прореза при извлечении.

[Dragony]

Там кожа примерно 3,5мм, да, если б додумался вовремя, утоньшил бы внизу у "носика". И так уже формовал, как только возможно.

[RealOld]

24 минуты назад, Dragony сказал:

Там кожа примерно 3,5мм, да, если б додумался вовремя, утоньшил бы внизу у "носика". И так уже формовал, как только возможно.

Да очень часто встречается такая ошибка, особенно поначалу, пока не поймёшь что да как. Ничего страшного)

Если делаешь ножи под стандартный размер клинка, то есть смысл сделать черновую выкройку куска кожи. Очень облегчает процесс, не нужно потом по сырому что-то подрезать и обрезать. Заранее утончил устье и носок, потом только замочил, обжал и схватил зажимами. Да и на разовые ножны нестандартного размера можно так сделать, обычный лист бумаги обернуть и обрезать по размеру, потом по нему кроить.