нр-40 Армейский нож образца 1941 г.

[Andrey U]

Стесняюсь спросить и в этих документах так прямо и написано, что ножи-кинжалы именно для разведчиков и именно образца 1940 года, и может быть и индекс ГАУ обозначен.?

[zak]

Не надо стеснятся. Металл выделялся артелям, которые НРы и производили. Индекса в документах нет. Да все это было обсосано уже 10 лет назад и вы не первый, кто совершил открытие.

 

[Andrey U]

Я так понимая, что чертежай нет, тех. условий тоже нет и документов с индексом НР-40 никто показать не может ?

[zak]

Со слов человека, который постил документы о выделении металла, они у него были (чертежи и т.д), вернее он нашел в архивах. Берег информацию, хотел опубликовать, но потом куда-то сгинул с форума. Но это не так уж и важно. Ведь мы изучаем ножи, а они есть. Лишняя бумажка, конечно, не помешает, но и принципиально ничего не изменит. История выпуска НРов известна. Неизвестна только история разработки, а индекс ГАУ тут не поможет точно.

[Andrey U]

Оно конечно так, но без индекса ГАУ вещ становится не предметом вооружения, а скорее ширпотребом.

[zak]

Еще раз повторю, это форум про ножи, а бумажки вспомогательный материал. НР и без индекса остается уставным боевым ножом ВОВ и далее везде. Вы же без паспорта останетесь мужчиной.) 

[Bonart]

уж сколько лет назад обсуждении всё - про "вооружение", про "снабжение"... скучно опять про индексы, без документального подтверждения - совсем скучно и не нужно...

[Соболев Михаил]

ну да, чертеж с резолюцией сталина в студию, тогда будет разговор😁.

[Uwin]

15 часов назад, Andrey U сказал:

Ни хотелось бы расстраивать любителей НР-40, но в Златоусте такого ножа никогда не производилось, там изготовлялся Армейский нож образца 1941 года, заводской шифр ( АН-41 ), имеющий индекс ГАУ  56 - Х - 714.

 

На чём основано данное утверждение? Если есть документы, покажите их, пожалуйста.

[мак]

Из моей будущей книги:

"Существуют серьезные разночтения в вопросе правильного наименования армейского ножа и года его принятия на вооружение. Общепринятая версия – «нож армейский образца 1940 г.» не имеет документального подтверждения. 

В 1940 году в РККА были введены воинские звания генералов, а Приказом НКО СССР № 483 от 30 декабря 1940 г. «Введение на вооружение начсостава холодного оружия»  на вооружение РККА были приняты образцы холодного оружия: для общевойсковых генералов, генералов артиллерии и строевого начальствующего состава – шашка, а для генералов танковых, инженерных, технических войск, генералов авиации, войск связи и интендантской службы – кортик. Никаких приказов о принятии на вооружение в 1940 году какого-либо армейского ножа до настоящего времени не обнаружено, поэтому вся информация об этом является неподтвержденной, по сути мы черпаем сведения из заводских и армейских архивов, в которых приведены наименования и количество произведенных или заказанных ножей.

Согласно имеющейся информации, с 1941 года артели промысловой кооперации РСФСР Павловского и Вачского районов начали выпускать «кинжал-нож», который вошел в устную традицию как «нож разведчика», изготовив до 1945 года, согласно неполным документам, 649 тысяч штук, а скорее всего их количество было больше. Другие названия этого ножа: «нож армейский», «спецнож по типу финский». «О производстве предприятиями Павловского и Вачского районов Горьковской области ножевых изделий для Красной Армии».  «Антиквариат. Предметы искусства и коллекционирования» №7-8 за 2014 год. Игорь Заворотько.

В конце июля 1942 года ГАУ утвердило чертежи «ножа обр. 1941 г.» с присвоением индекса 56-Х-714. В переписке с производителями встречаются также наименования «кинжал-нож», «нож армейский» и другие. В какой момент появилось наименование «нож армейский обр. 1940 г.» сейчас выяснить уже сложно, но документальных подтверждений ему периода войны нет.

Наибольшее количество ножей было произведено с 1942 года Златоустовским инструментальным заводом-комбинатом им. В.И. Ленина (завод 259), относящимся к Народному комиссариату боеприпасов СССР. На пяте клинков ставилось клеймо завода - буквы «ЗиК» и год выпуска, за исключением периода 1945–1946 годов, когда холодное оружие клеймилось аббревиатурой «ИМЗ», поскольку в эти годы оно производилось на Инструментально-металлургическом заводе (завод 391), созданном на базе нескольких цехов ЗиК. С оборотной стороны пяты клинка ставился штамп контролера ОТК (браковщика): либо прописная Г – от слова Годен, либо первая буква фамилии, например, в 1944-1946 гг. - буква Ц по фамилии начальника ОТК оружейного цеха Цивлина. (Ю.П.Окунцов. «Златоустовская оружейная фабрика»).

[kiril sobko]

25.07.2019 в 21:17, Andrey U сказал:

Стесняюсь спросить и в этих документах так прямо и написано, что ножи-кинжалы именно для разведчиков и именно образца 1940 года, и может быть и индекс ГАУ обозначен.?

Ну например здесь почитайте https://web.archive.org/web/20121029122036/http://all-tanks.ru/content/indeksy-grau-mo-sssr-rf?page=show

   Вот индексы ГРАУ по ХО, в том числе и стреляющие:

6П25 - нож разведчика стреляющий НРС
6П25У - нож разведчика НР

6П32 - нож разведчика стреляющий НРС-2

6Х… — холодное оружие

6Х3 - штык-нож для АКМ
6Х4 - штык-нож для АКМ
6Х5 - штык-нож для АК-74
6Х6 - армейский нож НА-40 и нож разведчика НР-40

 

 

[kiril sobko]

А вот у НБ Вишня индекса ГРАУ нет нигде, скорее всего заказчиком было КГБ , а не МО, по этому и нет

[мак]

Не скорее всего, а именно так.

[мак]

19 часов назад, kiril sobko сказал:

Ну например здесь почитайте https://web.archive.org/web/20121029122036/http://all-tanks.ru/content/indeksy-grau-mo-sssr-rf?page=show

   Вот индексы ГРАУ по ХО, в том числе и стреляющие:

6П25 - нож разведчика стреляющий НРС
6П25У - нож разведчика НР

6П32 - нож разведчика стреляющий НРС-2

6Х… — холодное оружие

6Х3 - штык-нож для АКМ
6Х4 - штык-нож для АКМ
6Х5 - штык-нож для АК-74
6Х6 - армейский нож НА-40 и нож разведчика НР-40

 

 

Этому источнику нельзя верить, 6Х6 это Басурманин, а никакой не НР 40.

[мак]

Давайте лучше про этот экземпляр поговорим. Из деревни, клин похромировали уже в изношенном виде. Мнения? 

 

 

[Сэм]

8 минут назад, мак сказал:

Мнения?

С телефона и сослепу, цифирки видятся биты потом и по хололодному. 

[Ren Ren]

21 минуту назад, мак сказал:

Из деревни, клин похромировали уже в изношенном виде

 

Колхозник дорвался до гальванического участка. 

[мак]

К гадалке не ходи. Но нож старый, очень старый, и ножна старая, я разбираюсь. Это не подделка теперешняя. И клин по обуху, не делают так. 

[Ren Ren]

Переклёпан. Ясно, как светлый день.

[Andrey U]

МАК написал все правильно.

[Соболев Михаил]

рукоять хоть и переделанная но похожа на артельную, а если и клин по обуху, то это какойто артельный нр..

[мак]

10 минут назад, Andrey U сказал:

МАК написал все правильно.

Спасибо за шикарный материал! Первоисточники это всегда важно! Вопрос: можно использовать для книги, пару страниц? 

[мак]

Что означают РК? Райком?

[Andrey U]

Не понял где РК?

[Andrey U]

Я ножами не занимаюсь - это побочный продукт исследований. Есть Т.У. , ведомость используемых материалов, маршрутные схемы производства, переписка по АН-44, если нужно дайте эл. почту я пришлю, а там дальше сами решайте что с ними делать стоит публиковать или нет.

[мак]

31 минуту назад, Andrey U сказал:

Я ножами не занимаюсь - это побочный продукт исследований. Есть Т.У. , ведомость используемых материалов, маршрутные схемы производства, переписка по АН-44, если нужно дайте эл. почту я пришлю, а там дальше сами решайте что с ними делать стоит публиковать или нет.

Спасибо, написал в личку.

[мак]

43 минуты назад, Andrey U сказал:

Не понял где РК?

Это не про Ваш материал, это про мой нож.

[Vitalich]

13 часов назад, Andrey U сказал:

МАК написал все правильно.

Стало быть теперь пишем не НР-40, а АН-41. История 😱

[Uwin]

6 часов назад, Vitalich сказал:

Стало быть теперь пишем не НР-40, а АН-41. История 😱

 

Лучше тогда НА-41, тем более, что НА-40 уже употреблялось. А то ещё с самолётами будут путать )

[мак]

Нет, согласно документам, которые мне прислал уважаемый Андрей, применялось именно сокращение АН-41, без дискуссий.