"Большой Бо" от Топорсиба против огромного Elwell №5

[Toporsib]

Может и среднего . Надо сковать , попробовать .

[Toporsib]

Вот отков реставрационного . Если ему обух ударный сделать и отверстие чуть больше пробить то получится нормальный валочник .

 

 

 

 

 

 

 

 

[5rovich]

Хорош вполне, с обухом почти Джерси и будет. Точнее, North Carolina :) 

Антон, а вы не хотели цыфирками год ставить в дополнение к клейму? Подумать о наших внуках-коллекционерах? Которые за раннюю цыфирку или за клеймо ТОПОРИБ без топориков душиться будут? :)

[Toporsib]

Цифры сложно . Клеймо заказывали специально . Пробивается оно на горячую . Цифры набивать будет проблематично .

 

А вообще топоры у нас не коллекционные а просто рабочие .

[5rovich]

Дык ить Загером тоже секвойи валили. А там скромная надпись и годики щелкают. Меньше годик и сохраннее надпись после трудов праведных - больше ценнеГ. Поскольку век только начался, можно парой цифирок долго обходиться - ближайшие 85 лет

[drew]

можно вопрос, а для валочного лопасть не толстовата будет?

[5rovich]

А вот это уже и развитие сюжЭта. Лопасть потоньше, спуски тоньше, микроподводы и пр.

[drew]

Дык я к чему есть формы проверенные и красивые, а то как то автоваз напоминает

[5rovich]

Дык я к чему есть формы проверенные и красивые, а то как то автоваз напоминает

Дык обух же приставить - и получится Джерси или ГБ практически :)

У америкосов верхняя линия прямая и явно прикрытая конфигурация. Но это все валочники, не плотники.

[Toporsib]

И у нас есть проверенные и красивые формы которые мы куем постоянно и много . А это все творческий поиск .

[drew]

Дык обух же приставить - и получится Джерси или ГБ практически :)

Джэрси.jpg

Джэрси1.jpg

У америкосов верхняя линия прямая и явно прикрытая конфигурация. Но это все валочники, не плотники.

отличный топор, очень нравится инструмент с историей, с следами бытования.

Может действительно добавить обушок? Рассматриваю импортные аналоги, обух довольно объёмный.

[5rovich]

Это не мой, мой на днях приедет. ☺

[5rovich]

IMG_2091.JPGIMG_2092.JPG

отличный топор, очень нравится инструмент с историей, с следами бытования.

Может действительно добавить обушок? Рассматриваю импортные аналоги, обух довольно объёмный.

Ну вот по Гериной картинке типоразмеров - это не Джерси, а какой-нить North Carolina, клюв длинный и ухо вниз острое. Он как раз ближе к Элвелллу.

[Samarin]

У Джерси ухо и должно быть острое. Но сама лопасть короче. А со всада так как на снимке где топор старый и "помятый". Щёки переходят клином в обух.

 

 

Мой "малыш" ! :) 

 

[5rovich]

У Джерси ухо и должно быть острое. Но сама лопасть короче. А со всада так как на снимке где топор старый и "помятый". Щёки переходят клином в обух.

 

 

Мой "малыш" ! :)

У старого Бидла провал на щеках меньше, т.е. он ближе к чистому клину. Денежков не было за него сразиться :(

:(

[5rovich]

Ну, пришёл :)

Keen Kutter USA made by E. C. Simmons. Здоровый. Весит 4 фунта. 10 унций - 2095гр. Фунты - буковками, сантиметры - буковками и картинками.

7 1/8 дюймов длиной с 5 1/4 дюймов шириной. 

Толщина за проушиной - к обуху - 36, под проушиной - лопасть - 20, обух - 40, толщина обуха - от всада до площадки - 30

Я пока даже не знаю, к чему приведет сравнение размеров.

Опять же крамольная мысль - м.б сделать и Джерсёвую тему отдельно? Хороший топор, заслуживает :)

Кстати, к сообществу вопрос - что правильнее с наклепами делать? Я их не люблю с деццтва, когда наклепом поранился. Вот сейчас на малозначимом чем-нибудь хочу попробовать матовую шлифовку, при которой не остается следов от абразива. Можно попытаться подобрать фактуру, не отличающуюся от основной. Именно у этого Джерси обух разбит чуть-чуть, можно и так оставить.

ПыСы Пока мопед не мой был, кто-то заточил его. Не я :)

 

[Turbo4x4]

Джерси хорош. Я вот Каттера так и не купил- ни одного- мне не нравится литое клеймо.

[drew]

Отличный!  

По поводу наклёпа, я бы оставил как есть, вещь с историей, вмешательства будут лишними. А так если убирать тока образив или надфилёк, что бы получить матовость на финише использую скотч брайт, или доступную мне каменную вату, Петрович  думаю Вы поняли о чём я)))))))))

[Karenoki]

У меня возник вопрос-- думаю логично в этой теме его разместить. Является ли оригинальной форма рк на топорах на фото. Старый Элвелл 7 номер и Гилпин Вайтхаус 8 фунтовый.

[Samarin]

Элвелл уточен, но не фатально.  Гилпин нормуль!!!

[5rovich]

Пас я одно время этот Гилпин, но отвалил - романсы в кошельке зазвучали☺

[Karenoki]

Спасибо!

Тоесть спрямление это и есть уточенность. Должен быть выпуклый рк.

Обычно у топоров поменьше первыми углы сбиваются. Вот и был я не уверен.

Попасу Элвелл...

[5rovich]

Спасибо!

Тоесть спрямление это и есть уточенность. Должен быть выпуклый рк.

Обычно у топоров поменьше первыми углы сбиваются. Вот и был я не уверен.

Попасу Элвелл...

Тяжелый он :) А уж 8 фунтов - ващьще. Мне он дико нравится, но из чистой эстетики уже жаба против :(

А на Элвелле клеймо зачотное. Ставка 6....6 Ваша? Удачи!

[jake]

Джерси хорош. Я вот Каттера так и не купил- ни одного- мне не нравится литое клеймо.

Гера,прости,но "литое клеймо" это нонсенс...

Мелочная придирка,знаю,но почему-то меня цепляют периодические диагнозы "литья" в топорном деле...(а KeenKutter выше уж кованней не придумаешь,клеймо-обычный штамп,замыленные очертания от многократного использования,понятное дело,фабрика).

 

Не уверен что это даже возможно,отливать топоры,(по-моему там будут нерешимые проблемы с кристализацией),но наверно основной довод против это то что литье в 8 или даже больше раз дороже ковки...(нет ничего эффективнее пластической деформации,и литье и слесарка очень сильно отстают).

 

Вполне возможно что я неправ,и что есть/были фабрики специализирующиеся именно на этом процессе,но это было-бы странно,и экзотично.

 

Предполагаю что мысль о литье приходит по двум причинам:

 

1.Внешний вид.Шершавая поверхность/замыленные грани действительно поверхностно немного похожи на предмет отлитый в песке(более совр.методы литья не оставляют никаких характерных следов).Но это иллюзия,т.к. окалина при опр.термо-режимах выглядит идентично.

Так-же и опоясывающий предмет "заусенец",внешне напоминающий кромку от неидеально прилегающих половин литейной формы это на самом деле то что выжимается между половин матрицы кузнечного пресса(это требуется для дост.давления которое загоняет металл во все уголки и т.д. матрицы).

 

2.Упоминание,и иногда штамп гласящий "cast steel".Это относится только к получению изначального сплава,а не к самому изделию.Так маркировались предметы преимущественно довольно давно,поскольку основные производительные процессы пользовались еще разными иными методами,на сегодня наверно все это "литая сталь".

 

Возможно что я абсолютно неправ,и иногда вижу топоры(колуны особо),которые ну очень наводят на мысль,но еще раз-не верю.Подобный предмет будет очень странно ТО и точить,у него при остывании образуется радиальная как-бы сеть кристаллов...И муторно это будет аж жуть...Уже давно предметы типа топора получают практически единым движением пресса(может двумя-тремя,но гораздо проще/дешевле литья).

 

Не взыщи за вредную придирку,не знаю даже насколько это стоило писать... 

[Andrzej]

вот точно литая голова

 

[5rovich]

вот точно литая голова

21.JPG

Кто отливал?

[5rovich]

 

Гера,прости,но "литое клеймо" это нонсенс...

Мелочная придирка,знаю,но почему-то меня цепляют периодические диагнозы "литья" в топорном деле...(а KeenKutter выше уж кованней не придумаешь,клеймо-обычный штамп,замыленные очертания от многократного использования,понятное дело,фабрика).

 

Не уверен что это даже возможно,отливать топоры,(по-моему там будут нерешимые проблемы с кристализацией),но наверно основной довод против это то что литье в 8 или даже больше раз дороже ковки...(нет ничего эффективнее пластической деформации,и литье и слесарка очень сильно отстают).

 

Вполне возможно что я неправ,и что есть/были фабрики специализирующиеся именно на этом процессе,но это было-бы странно,и экзотично.

 

Предполагаю что мысль о литье приходит по двум причинам:

 

1.Внешний вид.Шершавая поверхность/замыленные грани действительно поверхностно немного похожи на предмет отлитый в песке(более совр.методы литья не оставляют никаких характерных следов).Но это иллюзия,т.к. окалина при опр.термо-режимах выглядит идентично.

Так-же и опоясывающий предмет "заусенец",внешне напоминающий кромку от неидеально прилегающих половин литейной формы это на самом деле то что выжимается между половин матрицы кузнечного пресса(это требуется для дост.давления которое загоняет металл во все уголки и т.д. матрицы).

 

2.Упоминание,и иногда штамп гласящий "cast steel".Это относится только к получению изначального сплава,а не к самому изделию.Так маркировались предметы преимущественно довольно давно,поскольку основные производительные процессы пользовались еще разными иными методами,на сегодня наверно все это "литая сталь".

 

Возможно что я абсолютно неправ,и иногда вижу топоры(колуны особо),которые ну очень наводят на мысль,но еще раз-не верю.Подобный предмет будет очень странно ТО и точить,у него при остывании образуется радиальная как-бы сеть кристаллов...И муторно это будет аж жуть...Уже давно предметы типа топора получают практически единым движением пресса(может двумя-тремя,но гораздо проще/дешевле литья).

 

Не взыщи за вредную придирку,не знаю даже насколько это стоило писать... 

 

Яков, приветствую. Будучи мелким ребенышом, я сколько то времени провел на литейной кафедре КИЦМ (Красноярского института цветных металлов) Лили там, правда, в основном люмень. Но, думаю, усадка в отливках неизбежна всегда, если только не отливать в центрифугах или под давлением. Формовка в литейке или прессовкой песка по форме, или через восковку - ну, это совсем экзотика и производство на этом не наладишь. Сам процесс - это задница полная. Разогреть металл - хорошую сталь - до литья непросто точно, если только не разливать при варке самой. Интересно бы узнать, как на самом деле обстояло - что у Каттнера, что у прочих с крупными клеймами. Американцы всё снимали на хронику - неужели нету?

[jake]

Андрей,а это "точно" основанно на чем(со всем уважением)?

 

Вполне возможно что литье,а может-и нет.Еще раз,шероховатость/"пупырчитость" вполне соответствует индустриальной ковкр(гладкие-же места отслесарены).

 

Более 90% частей автомашин сегодня это ковка.Многие из них имеют именно подобную поверхность...

 

Еще раз,не вредности для...И буду рад если и не прав,только хотелось-бы убедительнее...

[jake]

Александр,(здравствуйте!),увы,из-за лени,и по обычно-отсутствующему интернету,никогда не видел фильм одной из этих многочисленных амер. фабрик...Наверно такие сьемки делались(хотя топоры эти отнюдь не новые).

 

KeenKutter 100% кованый,там характерные следы от прошивки,и др.вмятины;и я никогда не слышал что-бы какие-то либо из подобных инструментов вообще были литье.

Даже жутко сложные в ковке-вилы для соломы-сегодня куются,и весьма старообразным способом(в Австрии и Швейцарии,как это не прикольно!:)

 

Вы совершенно правы,литье-дело ох как непростое,и даже сегодня со всеми компьютеризациями к нему прибегают лишь из абсолютной нужды,банально дорого...

[Кесарь]

после литья ковку используют.

дабы исключить внутри "пузыри" и флокены.