Проект армейского ножа.

[dm_roman]

не упомню, чтобы на ножны пластиковые от м-95 или глока кто-нить жаловался.

[napalm]

А ножны всегда сложнее ножа и требуют больше усилий от конструктора; тут ничего удивительного нет.

 

Насчет того, что стропа износится - мой опыт говорит прямо противоположное. Есть у меня вязаные из синтетической нити... Как бы их обозвать, тапки-носки. Им уже лет 15(!) И до сих пор в отличном состоянии, хотя зимой носятся довольно активно - и как тапки (дома), и ка носки вместе с берцами. Отлично растягиваются и стягиваются; ничего ихне берет.

 

Ну и на крайний случай у нас всегда остается вариант литых ножен со стальной пружиной в устье, точилкой и многофункциональным подвесом. Дизайн примерно такой:

[мак]

Этим все и закончится ...

[мак]

Эк всех -60 взбодрило ... ладно, снижу требования, вот по Бармице ...

" .... обеспечивать комфортные условия военнослужащему при эксплуатации: при температуре воздуха от +40°С до -40°С; ветрозащиту (до 20 м/с); водоупорность (не менее 700 мм водяного столба, ГОСТ 3816-81); паропроницаемость (не менее 120 г/м2 х час для летнего периода и не менее 80 г/м2 х час для зимнего периода, ГОСТ 229000-78);..."

Т.е. -40+40, но больше ни-ни.

Вот наши бойцы в экипировке, ножики там тоже есть ... жаль, они очки не надели, а то бы совсем дико смотрелись.

[нахал]

Коль уж финка со здоровущим упором получилась, то просто упаковать ее в погружные ножны пластиковые, по типу Кондоровских от Марта и не изобретать велосипед. Есть потребность дополнительной фиксации - или ремешок через устье или пружину пластинчатую в устье по упору.

Золотые слова сказал маршал Гречко (ЕМНИП) когда решали какие авианосцы строить. Он сказал: "сделайте как у американцев". Но все решили делать лучше. Итог мы знаем.

[Ozone]

Для стрелкового оружия часто указывают диапазон: от -50 до +50.

Ножик всяко должен быть не хуже, а то и лучше. Ножик, ведь, более простое изделие.

 

Для военной электроники, например, диапазон: от −55 до +125.

[Ozone]

Я когда удивлялся, представлял себе человека, живущего на -60 и чего-то этим ножиком делающего.

Гы-гы-гы. Почитайте лучше про Якутию. :)

 

Республика Саха (Якутия) не только самый большой регион России, но и самый суровый по климатическим условиям. В резкоконтинентальном климате Якутии амплитуда колебаний температуры воздуха составляет 100°С (от +40°С летом до –60°С зимой). В районе Оймякона находится полюс холода в Северном полушарии, где температура зимой опускается до минус 70 градусов.

 

А воевать приходится везде...

[мак]

По холоду - если кто-то не может вытерпеть минус 40 это его личная проблема. На Северах пограничники и наши, и финские, и шведские, и норвежские служат при любой температуре. А автохтоны тамошние при любой температуре работают. Также как и мои коллеги, которые работали на полярной станции в т.ч. и зимой, скидок на мороз не было. И вся техника служит, в т.ч. и железная. Просто металлы соответствующие и не надо удивляться, почему у якутов ножи едва подкалены, а у саамов леуко из мягкой стали. Не стоит собственный опыт транслировать на привычных людей.

[СергейиЧ]

блин. найду сканер, набросаю простенькие ножны.

[нахал]

Ну, можно считать что процесс пошел! :)

Сергей, давно пора, а то заждались уже ...

[мак]

Вот так выглядит устье у Экстримы.

[СергейиЧ]

лень было искать сканер, набросал по быстрому.

 

ножны литые, симметричные, из одной детали. в них, на выбор, закрепляется или алмазный хон, между двумя прорезями, или наклеивается алмазная наждачка. и то и другое можно сделать ремонтопригодным, с наждачкой проще - стёрлась, сорвал, наклеил свежую на двусторонний скотч, но хон долговечнее.

 

на лепестках устья 4 выступа, охватывающие гарду, и минимально закрывающие рукоять, в зависимости от сорта и толщины пластика можно добиться любой степени прижима. можно один лепесток заменить стальной пружиной, верхнее крыло будет такой же формы, и надёжно удержит рукоять, а снизу будет узкое крыло, через окно в ножнах поджимающее клинок. стальная пружина, это лишняя операция, но зато ремонтопригодно, можно заменить новой в любой момент, и надёжнее на морозе. внутренний лепесток можно сделать выше, и крепить его к стропе заклёпкой или винтом, для предотвращения опрокидования ножа в ножнах.

 

лапоть просто из трёх отрезков стропы. основной серху сшит в поясную петлю, на которой вверху крепится резиновое кольцо, для страховки. проходит позади ножен, снизу пропускается через щель в ножнах, идёт по лицевой стороне. на задней стороне пришиты два отрезка стропы покороче, они пропускаются через щели сбоку ножен, и застёгиваются на лицевой стороне на липучку и кнопку. при необходимости, легко заменяется в любых условиях, где есть иголка с ниткой и стропа, а она есть везде. стропу лучше использовать одинаковой ширины, для стандартизации.

[slalomandro]

во-во, я и говорю: пластиковые ножны со стальной пластинчатой пружиной в устье - наиболее реалистичный вариант.

только точилку лучше как у Павла, и по устройству, и по расположению. ибо в силу солдатского разума и умения нельзя не верить. ктож его, родимого, на бруске точить научит? а с уголковой и Фрося-домохозяйка справляется.

[StoneDog]

во-во, я и говорю: пластиковые ножны со стальной пластинчатой пружиной в устье - наиболее реалистичный вариант.

только точилку лучше как у Павла, и по устройству, и по расположению. ибо в силу солдатского разума и умения нельзя не верить. ктож его, родимого, на бруске точить научит? а с уголковой и Фрося-домохозяйка справляется.

 

Присоединяюсь к мнению насчет точилки. Чем проще и меньше вариантов использования тем лучше.

А алмазный брусок - такой простор для фантазий. "Вась, слыхал а бруском то нашим можно лопасть у вертолета отпилить! Да ты чо?! Пошли проверим..."

[мак]

Логично. И ведь отпилят, черти ... устье вроде как прорисовывается, остается только вопрос с минусами - там не будет совсем упругости на -40.

[Va-78]

Касательно мороза и материалов - Карт брал с собой в Арктику кизляровские ножи в эластроне - хоть бы хны. Таран и еще что-то, кажись "финский", аль "норд" - не помню точно.

[napalm]

Значит, опять металл, не пластик. И значит, снова пружина в устье... "Хладостойкие стали должны сохранять свои свойства при температурах минус 40 - минус 80 °С. Наибольшее применение имеют стали: 20Х2Н4ВА, 12ХН3А, 15ХМ, 38Х2МЮА, 30ХГСН2А, 40ХН2МА и др."

[topas]

А алмазный брусок - такой простор для фантазий. "Вась, слыхал а бруском то нашим можно лопасть у вертолета отпилить! Да ты чо?! Пошли проверим..."

Логично. И ведь отпилят, черти ...

Шедеврально.

[Ozone]

Точилка.

Алмазный брусочек прикреплен к ребру ножен.

Работает, как триангл. Упираем ножны в горизонтальную поверхность нижним скошенным концом ножен. Угол этого скоса 25 градусов задает правильный угол заточки, т.е. полный угол РК будет 50 градусов.

Нож держим строго вертикально, проводим по брусочку.

Потом меняем нож и ножны в руках и точим другую сторону.

 

 

 

Логично. И ведь отпилят, черти ... устье вроде как прорисовывается, остается только вопрос с минусами - там не будет совсем упругости на -40.

Я уже много раз предлагал, либо запирающее резиновое колесико, либо пластиковая защелка, но с длинным рычагом.

Что-то мне уже надоело, я самоустраняюсь. :)

[Va-78]

Алмазы сильно снашиваются, разумнее типа кусманчика бархатного напильника зольдатену давать.

[slalomandro]

Шедеврально.

а чё, хаммера же переворачивали два раза. аж с завода комиссия приезжала.

[Uwin]

Коллеги, мне кажется, что мы сильно увлеклись точилкой. Нужна ли она вообще? Сколько я видел б/у армейских ножей, они тупые, как башмак. Их вообще не точат, ИМХО. При нормальной геометрии нож будет достаточно долго резать хлеб и консервные банки и без заточки. Кому совсем припрёт - найдёт, чем заточить. Алмазы на ножны - точно перебор, это сколько ж они стоить будут! Максимум - вариант Павла с V-образной точилкой.

[СергейиЧ]

только точилку лучше как у Павла, и по устройству, и по расположению. ибо в силу солдатского разума и умения нельзя не верить. ктож его, родимого, на бруске точить научит? а с уголковой и Фрося-домохозяйка справляется.

а чинить как? точилка, рано или поздно, перестанит точить. простой алмаз легко заменить, а V-образная и в изготовлении не ясна, и починить не получится. понятно, что до момента затупления точилки, нож она будет точить вполне нормально, и для необученного солдата, это самое то. как вариант, предусмотреть паз стандартного размера, а в бумажке к ножу написать, что РЕКОМЕНДУЕТСЯ, самостоятельно вклеить туда алмазный хон, такого-то размера. большинству будет нах не надо, но кто-то предпочтёт вклеить.

Алмазы сильно снашиваются, разумнее типа кусманчика бархатного напильника зольдатену давать.

да хоть алмазный надфиль, с обломанной ручкой. надо только по его крепежу понять. в принципе, его можно просто вклеивать, а при необходимости оторвать старый и приклеить новый.

Алмазы на ножны - точно перебор, это сколько ж они стоить будут!

алмазные хоны можно купить в москве за пару сотен, если встанет вопрос массовой закупки, всегда можно найти вариант за копейки.

 

опять же, получаем возможность вариантов. например:

базовый. простейшие зелёные ножны с V-образной точилкой.

продвинутый. черные ножны с дополнительно вклеенным алмазом, и подсумком под мультитул на лапте.

северный. белые ножны, один лепесток заменён на стальной.

генеральский. весёлого цвета, с тремя точилками, и подсумком под огурец. ну и лампасы конечно.

[napalm]

Я вообще не уверен в такой уж необходимости точилки. Боец, которому надо - заточит и на кирпиче (тем более, сталь предполагается довольно мягкая). Которому не надо - будет юзать фабричную заточку.

Проблема в удобных и технологичных ножнах пока. Вариант литой пластик с проушинами - стальная пружина - штатный подвес из стропы неплох; может, на том и порешим? У нас целевая аудитория - мотострелки, им бесшумное извлечение не столь важно (поправьте, если ошибаюсь).

[Галина]

Верно, это же не нож спецназа, штыки гремят и никого это не волнует, поэтому особо заморачиваться этим не стоит. Точилку надо, со стачиванием клина особо заморачиваться нечего, возьмет новые ножны со склада. Но, думаю, скорее ножик сломается, чем точилка сточится.

[slalomandro]

вот именно: убить точилку больше времени надо, чем для убийства ножа. особенно если учесть, что в армии в мирное время никто не позволит солдату точить нож.

[мак]

Конечно.

[СергейиЧ]

тут какой момент.

если говорить за армию и срочников, то точилка там вообще лишняя, а если бы я себе такой нож брал, то точил бы его регулярно, и не V-образной точилкой по-любому.

[мак]

Вон у Sissi надо спросить, он как раз служил в финском пограничном спецназе на территории Лапландии, они там, насколько я понимаю, зимой в палатках жили в лесу по многу дней на выходе. И работали, причем не в палатке. Конечно, любой человек будет прятаться от холода по возможности, но не у всякого человека такая возможность есть. Кроме того, мы не о выживании здесь говорим, мы о техтребованиях к армейской экипировке говорим, если написано -40, то надо, чтобы нож с ножнами выдерживал эксплуатацию при такой температуре неограниченное время, если не сказано иное.

[Sissi]

И при -38 и при -40(рекорд одной зимы помню -43, молодых наверное 15 на больничку после выхода подались, и это ещё не очень глубоко на север, дальше круче) в лесу комфортно, на лапландских сопках с сильным ветром уже не очень. По две недели на выходы, плохой погоды не бывает, чем хуже, тем лучше для нас. Конечно в палатках, очень маленьких и очень скрытно, иногда и совсем без них, на рюкзаке под ёлочкой или в снег зарываться. На себе длинное нижнее бельё, тонкий свиторок специальный с горлом, маскхалат и бегом по лесу, не мёрзли, когда остановка, тады да, тёплые вещи и куртки на себя. Одно плохо, Трангия даже с бустом плохо горит, кастрюльки к пальцам примерзают, а кожа на кончиках пальцев, если не следить, начинает трескаться. Короче ничего сложного, просто минимум навыков. А служба била ключом при всей этой северной романтике, и всё по голове, 100% работа без поблажек, только правила приходилось напоминать часто. Ножи работали как и летом, задачи те-же, только место и время года другие. Не скажу что легко и комфортно, но терпимо. Потом к холоду, очень быстро привыкаешь да и служба вся в постоянном движении.

Когда Андрей сюда ездит, тоже постоянно мёрзнет при почти летней температуре:)

 

Pукоятки у более 50 % ножей были из пластика, ножи до сих пор в строю. У тебя Андрей есть один такой.