Ножи Мартини от дедушки Janne Marttiini и до сегодняшних дней

[егорий]

Олени "бегут" от устья, буквы "М" нет...Фото от 1941 г. ...

 

 

[Smoky]

Ух ты! Всё, вопрос снят :) . Спасибо, Юрий, глазастый Вы наш - это ж надо такие подробности разглядеть!

Вообще, конечно, уникальная фотография. Можно даже утверждать, что рукоять из капа и поммель (или как там шайба эта называется) небольшого размера. Жаль оковки не видно.

Мне лично такие ножны больше нравятся своей функциональной простотой. Интересно, это просто дизайн или производственная необходимость с целью упрощения и увеличения выпуска. Когда они появились, узнать бы.

[serg1969]

P.S. надписи не травление, похоже на электрокарандаш

[егорий]

В 40х электрокарандаш вроде-как уже использовался...

[Smoky]

Леш, были ли рыси довоенного/военного периода с латунными оковками? мельхиоровые вроде мелькают, да еще железные.

 

 

Вроде были. Во время войны вообще все производители делали оковки, больстера из чего угодно(алюминий, цинк, итд.), по ним можно ножи этой поры из далека приметить. Доходило до того, что нижний и верхний больстер/оковка были из разных металлов.

Там же (стр.47 пост 1390) Ваш, Сергей, спор с aleksssa по поводу датировки электрокарандашной надписи. Порыскал по гуглу, так и не нашёл даты изобретения электрографической гравировки.

В общем по совокупности деталей всё-таки выходит, что ближе довоенные годы - конец 30-х (по моему непрофессиональному взгляду :) ). В войну и сразу после вроде кап не ставили на рукояти.

[serg1969]

Никола Тесла еще в 1892 году демонстрировал электрокарандаш (дешевый способ маркировки на металле), после ВОВ в любом клубе Юных техников собирался.

[Smoky]

Вот Тесла (мало ему Тунгуски), и тут отметился! :)

Шайбочка, я так понял, отсутствует. А след довольно крупный от неё... В общем одни вопросы, и одни гадания.

Ну допустим, у самого Янне вначале шли образцовые рыси с комплексом характерных деталей: толстые рукояти из капа с большим грибком, заострённым книзу, маленькие латунные шайбочки, нейзильберовые оковки резные, клинок с волной-щучкой и с долом. Позже, во время, сразу после зимней войны появились железные оковки без рисунка. Возможно, в это же время делались его работниками слегка упрощённые маленькие рыси, подобно представленной - с короткими клинками и без дола, и с латунной, более дешёвой, чем "германское серебро", оковкой, но с рукоятью из того же капа и с сокращённой подписью (J., а не Janne). Более маленький клинок требовал и более изящной рукояти. Может так?

Здесь характерный почти перпендикулярный к оси рукояти грибок, а у послевоенных грибок заметно скошен к заду (стоит под углом к оси рукояти).

 

Как-то тут упоминался довоенный каталог Марттиини, может кто-нибудь выложит хотя бы страничку из него? Какой минимальной длины бывали клинки у довоенных рысей?

[Uwin]

 

 

Подскажите дату изготовления .Рысь???

Моё мнение - ранняя послевойна, скорее всего конец 40-х. Нож действительно интересный, в первую очередь рукоятью старого типа. Но электрокарандаш и латунная оковка говорят о послевоенном происхождении.

[serg1969]

латунная оковка смущает меньше всего - для отнесения к послевоенному периоду (стр 4 пост 94, 103), как вариант с 1944 г. фабрика разрушена травильных ванн нет (кислота в дефиците) и до восстановления производства.

[Uwin]

 

 

латунная оковка смущает меньше всего - для отнесения к послевоенному периоду (стр 4 пост 94, 103)

 

В посте 94 нож из Каухавы, в 103 ножи послевоенные, 50-х годов (в подборе к ножнам). Оригинальный ветеранский Marttiini с железной оковкой.

[Smoky]

латунная оковка смущает меньше всего - для отнесения к послевоенному периоду (стр 4 пост 94, 103), как вариант с 1944 г. фабрика разрушена травильных ванн нет (кислота в дефиците) и до восстановления производства.

Сергей, тут Вы неправы. Какие травильные ванны? Видели фильм про Каухаву? Клинок покрывается расплавленным воском, шилом процарапываются узоры с надписью и кисточкой наносится, видимо, серная кислота. Расход кислоты мизерный, время травления - несколько минут. Даже, если предположить наличие ванн (что не совсем рационально, ибо надпись наносится с одной стороны), то это не ванны будут, а так - тазики с кислотой. Кстати, а при чём тут кислота? Ведь речь вроде об узоре на оковке? А он наносился штихелем (зубильцем). А... пардон, речь-то об электрокарандашной надписи на клинке - не сообразил...

Финны во время войн не экономили на цветном металле для боеприпасов, это да. Все гильзы, запалы и взрыватели - из латуни. Ну так они и стрелянные винтовочные гильзы собирали и сдавали на переснаряжение (частенько на Карельском перешейке находили обоймы стрелянных гильз). Для меня удивительно, почему, заменив нейзильберовые оковки рысей на железные, последние не никелировали хотя бы - расход никелевых солей небольшой (слой никеля 10-12 мкм уже обеспечивает защиту от коррозии), процесс, особенно химического никелирования, очень прост и не трудоёмок.

А, кстати, проверьте оковку магнитом. Хоть это и очень маловероятно, но вдруг это латунированная сталь (во время войны стальные гильзы, например, частенько латунировали, вместо покрытия томпаком).

[Smoky]

Почти вся тема посвящена длинным ножам. Оно понятно, ибо они более редки. Но хотелось бы посмотреть на короткоклинковые модели, особенно довоенные и военные рыси, да и другие модели. Интересны параметры (длина, ширина, толщина клинков), материал рукоятей, оковок; их изменение в течение времени.

[егорий]

Пожалуйста, мой пост 411 :) ...

[егорий]

Пожалуйста, мой пост 411 :) ...

[kulikoff]

Тема не посвещена длинным ножам.

Какие есть, такие и показывают.

Не длинные ножи, как раз реже попадаются, в силу своей восстребованности.

На несколько страниц, если не лень, листаните - все типоразмеры найдете.

[Vitalich]

Не длинные ножи, как раз реже попадаются, в силу своей восстребованности.

Андрей, не могу с Вами согласиться. 

Если считать длинными Marttiini с клинком от 15 см, то они всё же встречаются реже, и раритеты, и современные. Это можно увидеть, зайдя на любой сайт продаж. И востребованы длинные ножи больше (у коллекционеров). Это видно по цене продажи.

В быту действительно короткие Марты более востребованы, их больше делается, поэтому они менее интересны. Конечно, есть исключения, например довоенные экземпляры всегда интересны независимо от размера (но длинные все-равно ценнее :D) .

[kulikoff]

Конечно, я имел в виду старые, военно/довоенные Марты. Короткими чаще пользовались по назначению, чем саблями, поэтому они размером "от 15", чаще встречаются на разных буржуйских аукционах.

Как, говорится - " что вижу, о том и пою". За 3 года на торгах сабель около 15 встретилось, из них 4 леукку, а малышей 3. Говорю про "Рысь". Длинные были в гораздо лучшем сохране.

С ув.

[Smoky]

Пожалуйста, мой пост 411 :) ...

Спасибо, Юрий. Как-то пропустил. Ширина 16,5 мм, но вроде он сточен хорошо, исходная ширина, наверное, побольше была? Носик как-то слишком закруглён, такое ощущение, что обломан был и тоже слегка подточен? Хотя в продажах здесь была рысь прим. 60-х гг. с клинком такой же длины - 86-87 мм. (Да и дол вообще-то соразмерной длины - не сдвинут к кончику, наверно, так и было...)

Это самый малый размер клинка, или были рыськи ещё меньше?

[Мишка]

Привет форумчане. А вот подскажите специалисты - почему я вот этот нож не могу найти в каталогах?

[Мишка]

И вот этот не нахожу....))))

[montaz]

Привет форумчане. А вот подскажите специалисты - почему я вот этот нож не могу найти в каталогах?

Может каталоги не той системы?!   На сайте производителя он есть и именно в коричневом варианте ножен.

 

И вот этот не нахожу....))))

Эти другой фирмы...

Андрей знает какой и как спарка называется:

Есть, поискать только нужно...

Wood Jewel - Kaksoispuukko

[Мишка]

Может каталоги не той системы?!   На сайте производителя он есть и именно в коричневом варианте ножен.

 

Эти другой фирмы...

Точно. :)  А на русскоязычном нет его

[kulikoff]

Есть, поискать только нужно...

Wood Jewel - Kaksoispuukko

[Uwin]

 

 

Точно.   А на русскоязычном нет его

 

Он у нас холодный, наверное. Поэтому может и не быть.

[TI -126]

Он у нас холодный, наверное. Поэтому может и не быть.

Сергей,помнится,не про этот ли март говорилось,что его рекомендовали финны в НАЗ для лётчиков?

 

 

И вот этот не нахожу....))))

А Кстати-Хорошая вещь! Купил не так давно,совершенно случайно, в рыболовном.Рукояти очень удобные,Спуски сведены в ноль,как положено.

[listig]

 

вот такой комлект.

полный или нет?

у верхнего по ребру 6,9мм

 

ты о чем ?

какой комплект?

а 2 фото куда засунуть?

много намерил  ,врет твоя линейка на 1мм

 

прикольно ,  то пусто то густо  

такое чувство (подкрепленное фактами) что ножи от марта (да собственно и др ),

скупаются в 90проц русскоговорящими.

 

за последний месяц эта модель прошла 4 раза на разл евр. аукционах 

за верхний 3 русака бились ,теперь понятно кто увел :angry:

за 2  других мин 2  известных форумчанина . на др аукционах

[Deggendorf]

ты о чем ?

какой комплект?

а 2 фото куда засунуть?

много намерил  ,врет твоя линейка на 1мм

 

прикольно ,  то пусто то густо  

такое чувство (подкрепленное фактами) что ножи от марта (да собственно и др ),

скупаются в 90проц русскоговорящими.

 

за последний месяц эта модель прошла 4 раза на разл евр. аукционах 

за верхний 3 русака бились ,теперь понятно кто увел :angry:

за 2  других мин 2  известных форумчанина . на др аукционах

как всегда, вас почитать, доставляет огромное наслаждение

[Marius]

Друзья, добрый день! Помогите пожалуйста определить возраст финки.

Спасибо.

[Uwin]

Плюс-минус 70--е года. 

[Marius]

Плюс-минус 70--е года. 

Спасибо большое!