Какой нож необходим в МВД?

[sha-man]

Не может(официально).Что может носить СП на службе указано в законе"О полиции".Огнестрельное и спецсредства(перечень там указан).

Вот.

ЧТД.

[Nutty]

Если не ошибаюсь, есть еще пункт про угол схождения острия и обуха. По нашей методике у ХБ это более 70 градусов, а вас, думаю, гост не сильно отличается (хотя, у нас, к примеру, убрали пункт о твёрдости - т.е. ХО может быть и с алюминиевым клинком :( ). Если угол больше, то длину и толщину можно любую. Думаю, нужно отталкиваться от этого при выборе.

[Gor-N]

1) Дак почему я и ищу фикс с клином 120-130мм!!!??? Об этом ГОСТе нам доводили еще полторы недели назад на разводе (когда проводилась операция "Арсенал") дабы не изымать у людей все подряд.... Но вот с экспертом мне удалось поговорить только сегодня....

2) Я не собираюсь на службе устраивать " танцы с саблями"!!! За всю мою службу (повторюсь- это почти 20 лет) у меня не разу не было случая, когда бы мне пришлось применить нож против человека!!! для таких случаев есть более действенные специальные средства- газ и ПР, ну и табельное оружие...

Нужен нож не для поражения живой силы противника, а для других целей....уже много раз повторявшихся. Мне нужен ломовитый, надежный, удобный нож, небольшим- 120-130мм клинком...

[Gor-N]

Если не ошибаюсь, есть еще пункт про угол схождения острия и обуха. По нашей методике у ХБ это более 70 градусов, а вас, думаю, гост не сильно отличается (хотя, у нас, к примеру, убрали пункт о твёрдости - т.е. ХО может быть и с алюминиевым клинком :( ). Если угол больше, то длину и толщину можно любую. Думаю, нужно отталкиваться от этого при выборе.

Признание ножа ХО- есть совокупность всех составляющих в одно.... Если хоть один из параметров не подпадает под признак ХО, то нож соответственно признается ХБ, то есть теплым!

[Gor-N]

К вопросу о применении не состоящих на вооружении у СП оружия и спецсредств- цитирую:

 

П. 3 ст. 18 ФЗ «О полиции»[2] позволяет сотрудникам полиции в ряде случаев, при отсутствии у них необходимых специальных средств или огнестрельного оружия, использовать любые подручные средства и даже оружие, не состоящее на вооружении полиции, например, спортивное, охотничье, наградное. В законе дается исчерпывающий перечень этих случаев. Это состояние необходимой обороны, крайней необходимости и задержание лица, совершившего преступление.

[Nutty]

Если с клинком 120-130мм и не ХО, то у него должны быть:

1) толщина клинка до 2.6мм (не катит), либо...

2) угол схождения острия и обуха более 70 градусов (кончик получается прочный, подходит большинство тантоидов)

3) полное отсутствие упоров на рукояти либо их высота не более 5мм

4) при высоте упоров более 5мм их толщина не более 4мм

5) прогиб обуха более 5мм (если не ошибаюсь)

есть еще пункт с расположением острия относительно обуха, но я его забыл :(

Вот. Если нож подходит хотя-бы по одному из этих параметров, то он не ХО и его можно смело брать :) ну да Вы и сами это знаете

[Infernis]

Гор, при всем уважении, вы лишний раз подтвердили, что ГОСТов в полиции не знают. Печально.
И вообще, господа, я рад вам сообщить новость. На форуме есть вот такая тема.

[Slonyash]

Ну а ХБ-то можно ? Тот же Кизляр, речная серия, с двойкой вроде как ХБ. Стерх-1 ХБ. Кордон от ВН - ХБ. Даже длиннющий Стерх-2 (144 мм клинок  :blink: ) и тот ХБ. Кизлярский Стриж - тоже ХБ. И Т-1 ХБ.

[Giacomo]

Т-1, там толшина клина без малого 5 мм. Мне кажется перебор. Сотрудник полиции ведь не пехотинец ВВ2. Ну куда такие железяки таскать постоянно?

[Slonyash]

 

 

Т-1, там толшина клина без малого 5 мм.

 

Мне нужен ломовитый, надежный, удобный нож

. РАзве 5 мм - не ломовитый ? ;)

[Giacomo]

Ну что ж, лом, так лом. Скорее всего его постигнет участь броневого налобника на каску бойца вермахта, тяжелого и бесполезного, который при первом удобном случае боец 'терял'.

В свое время СП фражку заменили на кепку, чтобы было удобнее бегать за злоумышленниками, а мы хотим навесить ему на пояс болтающуюся блямбу в триста грамм весом. Поди, побегай.

[Nutty]

А нафига бегать? Этой байдой можно запустить в злоумышленника аки противотанковой гранатой. 300г в голову, спину или ногу спокойно останавливает многих :D

[Infernis]

[facepalm]

[Hvost]

ГОСТы не проблема, не в них вопрос.

А в том, может ли СП носить однозначное ХО только по тому, что он СП.

- У вас здесь можно получить права на вождение танка?

- Да ездите так, кто ж вас остановит! :)

 

СП вообще-то по делу нужен victorinox rescue или one hand trailmaster.

 

потому что у него задачи - перерезать ремень безопасности, шпагат отрезать, винтик открутить, консерву открыть. Ну палку срезать - например сделать шину пострадавшему. Ах да - дырку в ремне провертеть. Или в погоне. Это уж как служба пойдет :)

 

насколько я понимаю, наши СП, в отличие от киношных полицейских, не прокалывают пакеты с кокаином что бы попробовать его на вкус, и не выковыривают пули из стен и собственного тела, так что им даже spayderco police c его острием нафиг не нужен.

[Giacomo]

Ну хочется им штык на пояс. Это как символ власти, навроде как 'селедка' у дореволюционного городового, надзирающего за порядком на рынке.

[fan0505]

позвольте скорректировать тему с точки зрения действующего сотрудника. ношение ножа во время службы не предусмотрено законодательством. тут вы правы. но есть такая вещь как " тревожный чемоданчик". в его комплект на ряду с многими вещами входит перочинный нож. думаю стоит обсуждать именно с этой позиции.

 P.S.  наш сотрудник полиции настолько не защищен законодательно,что любой посторонний предмет в его кармане,тем более нож,может стать поводом не только для служебной проверки,но и для более сурового разбирательства.

[sha-man]

 

 

ношение ножа во время службы не предусмотрено законодательством. тут вы правы. но есть такая вещь как " тревожный чемоданчик"

А комплектация "тревожного чемоданчика" производится лично сотрудником или тоже есть какие-то нормативы?

 

 

 наш сотрудник полиции настолько не защищен законодательно,что любой посторонний предмет в его кармане,тем более нож,может стать поводом не только для служебной проверки,но и для более сурового разбирательства.

Как и любой гражданин.

[fan0505]

комплектация производится лично сотрудником . тут нет строгих ограничений.чисто материальные возможности и индивидуальные предпочтения. если тут есть сотрудники специальных подразделений,то они могут более квалифицированно описать потребности в отношении ножей. я сотрудник аппарата и мой чемоданчик исполняет скорее формальные функции. хотя в случае реального выезда у меня конечно есть чем укомплектоваться. ну а на данный момент лежит обычный двухрядник СДЕЛАНО В СССР.

[Slonyash]

Я запутался окончательно... Действующий сотрудник ГНР ППС говорит, что фикс ему нужен, востребован, и даже приводит некоторые ТТХ-и. Сотрудник аппарата говорит, что нож вообще СП носить чревато боком...

[fan0505]

Я запутался окончательно... Действующий сотрудник ГНР ППС говорит, что фикс ему нужен, востребован, и даже приводит некоторые ТТХ-и. Сотрудник аппарата говорит, что нож вообще СП носить чревато боком...

kolobki min.jpg

нож не входит в перечень спец средств ,стоящих на вооружении полиции. если кто-то его носит,то на свой страх и риск. иногда может возникнуть ситуация,что задержанный может сказать,что сотрудник полиции ему угрожал ножом

[Giacomo]

Поэтому всем раздать ГАК, САК, ДАК, а спецура пусть себе в дополнение ужоснахи сама придумывает.

[fan0505]

позвольте подытожить слегка. как спец.средство в МВД нож не регламентирован. Значит обсуждение может носить чисто теоретический характер. Как EDC- сотрудник полиции является обычным человеком и предпочтения индивидуальны.

[sha-man]

Действующий сотрудник ГНР ППС говорит, что фикс ему нужен, востребован, и даже приводит некоторые ТТХ-и. Сотрудник аппарата говорит, что нож вообще СП носить чревато боком

 

Нужен не значит, что можно.

Нормальная ситуация для нашего законодательства.

 

Как EDC- сотрудник полиции является обычным человеком и предпочтения индивидуальны.

 

А если рассмотреть тему с точки зрения ликбеза и рекомендаций для сотрудников? Иначе  будет самое дешевое, а не самое подходящее.

Хотя бы на примере иностранных компаний.

 

Benchmade feat Blackwater.

[fan0505]

 в течение смены (особенно суточной) нож нужен скорее для решения мелких бытовых проблем. порезать батон-колбаску,чтобы быстренько перекусить,открыть пакет или банку, заточить карандаш,что-то подкрутить ... у меня для таких целей на работе (не при себе) лежит маленький викс. ведь во время наряда не только гоняются за преступниками)))

[Slonyash]

 

 

А если рассмотреть тему с точки зрения ликбеза и рекомендаций для сотрудников? Иначе  будет самое дешевое, а не самое подходящее. Хотя бы на примере иностранных компаний.

Ну тут надо учитывать, имхо, ещё и уровень доходов сотрудников - все равно их на лимитовые модели не хватит. Да и сотрудников ещё мало отписалось пока. Гор настаивал на стеклобое, помнится...

[sha-man]

 

 

Ну тут надо учитывать, имхо, ещё и уровень доходов сотрудников - все равно их на лимитовые модели не хватит

Не люблю использовать эту аббревиатуру, но подчеркиваю, ИМХО.

В качестве рекомендации, я бы пошел от обратного: не спешите покупать нож за 200 рублей. Лучше полгодика поднакопить и купить что-то более надежное.

Почему?

Потому, что например Victorinox Rescue не единожды упомянутый в теме, по мнению многих сотрудников, уже  будет запредельно дорогим

 

 

Да и сотрудников ещё мало отписалось пока. Гор настаивал на стеклобое, помнится

760-й ВМ  - это один сплошной стеклобой  :rolleyes:

[fan0505]

Ну тут надо учитывать, имхо, ещё и уровень доходов сотрудников - все равно их на лимитовые модели не хватит. Да и сотрудников ещё мало отписалось пока. Гор настаивал на стеклобое, помнится...

меня уровень дохода не останавливает :)

[Slonyash]

 

 

меня уровень дохода не останавливает

Меня тоже, хоть я и не СП. Ножеманы - это отдельный подвид хомо сапиенс... ;)

 

В качестве рекомендации, я бы пошел от обратного: не спешите покупать нож за 200 рублей. Лучше полгодика поднакопить и купить что-то более надежное. Почему? Потому, что например Victorinox Rescue не единожды упомянутый в теме, по мнению многих сотрудников, уже  будет запредельно дорогим

Ну за 200 рублей - тут согласен абсолютно. Просто большинству СП, кто задастся этим вопросом, можно порекомендовать Крысу. :ph34r:  А вместо Рескьютула можно однорукий форестер, к примеру, ужо дешовше выйдет. :D

[Eishund]

 

 

как спец.средство в МВД нож не регламентирован.

А зачем нож как спецсредство? Это же обычный инструмент.

 

 

Просто большинству СП, кто задастся этим вопросом, можно порекомендовать Крысу. :ph34r:

Да в общем-то правильная рекомендация :).

[Slonyash]

 

 

А зачем нож как спецсредство? Это же обычный инструмент.

Во ! Вот оно ! Че ж я сам-то не дотумкал... Именно инструмент ! И все. Половина вопросов побоку.