Угол заточки, зачем и почему

[нахал]

 

 

Думаю пояснения не нужны, все и так понятно.

С этим углом да - просто геометрия. Нас же интересует угол проекции плоскости бруска на кромку, именно он равен углу заточки.

[Santyaga78]

 

 

по диагонали

по диагонали финишировать любу - моно совсем под 90 гр риски словить, но линза опять же... :rolleyes:

[нахал]

 

 

А это не толщина сведения спусков часом?

Конечно она самая, точнее он самый. Или здесь путаница в терминологии у меня? Пошел перечитывать чего меня там угораздило написать.

[Tamtek]

Артем, ну вот представь: едешь ты, никого не трогаешь а поперек дороги лежит полицейский. Да такой, что поперек не переедешь. Что делать коли клиренса маловато?

 

Ай, сорри, не удержался  :D

 

http://www.yapfiles.ru/show/723378/2300bd7e5260473d535b716d716f1824.flv.html

[нахал]

 

 

Ай, сорри, не удержался

:D  :D  :D

Это в столице такие идеальные дороги, что только барьеры таким "ушитым" мешают? У нас бы и полусотни метров по "ровному" асфальту не проехали бы.

[maxsimus]

Ай, сорри, не удержался  http://www.yapfiles....6f1824.flv.html

Тяжёлый случай, медицина (в плане мозговой деятельности) здесь бессильна. :(

[hungryforester]

Чтоб закрыть вопрос проведем небольшой эксперимент.

Думаю пояснения не нужны, все и так понятно.

 

Вы не то меряете.

[Tamtek]

С этим углом да - просто геометрия. Нас же интересует угол проекции плоскости бруска на кромку, именно он равен углу заточки.

 

Вы не то меряете.

Так набросайте схемку, что Вы имеете в виду, для понимания сущности вопроса.

[Batjok]

Сергей, угломер должен быть на плоскости камня, но перпендикулярен РК... т.е. его нельзя устанавливать к вдоль штанги везде...

[Eishund]

Блин, да чего проще-то.

Штанга, проекция штанги на горизонтальную плоскость и вертикальный стержень образуют в вертикальной плоскости прямоугольный треугольник.

Чем дальше от зажима струбцины находится камень, тем нижний катет и гипотенуза длиннее, при неизменном вертикальном катете.

При увеличении гипотенузы синус (отношение вертикального катета - константы - к гипотенузе) уменьшается. Поскольку угол заточки лежит в диапазоне от 0 до 90 градусов (в предельном варианте), то корректно будет говорить, что чем длиннее гипотенуза, тем угол между плоскостью камня и горизонтальной плоскостью меньше, то есть чем дальше камень от зажима струбцины, тем меньше угол заточки.

Исключение - режущая кромка в форме дуги окружности, радиус которой совпадает с тем, который задан при заточке с конкретным углом. Очевидно, что в этом случае радиус окружности будет задан углом заточки, впрочем этот частный случай маловероятен и не представляет интереса для систем типа "Лански".

[hungryforester]

 

 

Так набросайте схемку, что Вы имеете в виду, для понимания сущности вопроса.

спешиалли фор ю

 

 

из курса начертательной геометрии

 

хоть вы параллельно РК водите штангу длиной 1 км, угол не изменится (но только на прямой РК)

 

объяснять как-то еще ЭТО меня типает, точите как хотите

 

на круглой РК тоже будет постоянный угол

 

на эллипсовидной будет переменный

[Santyaga78]

с картинками всё же интереснее... :rolleyes:

хотя по прежнему не особо понятно - хуманитарии мы... химназиёфф не кончамши... :rolleyes:

[hungryforester]

с картинками всё же интереснее... :rolleyes:

хотя по прежнему не особо понятно - хуманитарии мы... химназиёфф не кончамши... :rolleyes:

надо было заканчивать общеобразовательную трудовую политехническую школу... буржуи

[Santyaga78]

буржуи

ниииииииииииии

творчАские личности!  :rolleyes:

[hungryforester]

Когда эти творческие личности пытаются рассечь клинок [с прямой РК, для простоты] не перпендикулярно РК, они не понимают, что камень системы а-ля Лански перпендикулярно этому сечению не ляжет, просто не сможет.

 

Длинный нож более-менее эквивалентен прямой РК. Потому там разница в углах невелика. Но вот на кончике да, надо сместить зажим возможно ближе к центру дуги РК, и штангу совать не в ту дырочку, что с цифрой 20, а в ту, где угол заточки выйдет около 20.

 

Конец обзора для гуманитариев.

 

Вообще, гуманитарии, превзойдя оные математические премудрости, и начинают точить руками, силою мысли вычерчивая кривые второго порядка и разумом доворачивая плоскости.

 

А технари кладут угломер не туда и показывают на циферки.

[Santyaga78]

 

 

Конец обзора для гуманитариев.

ПАСИБ! ща хоть что-то стало понятно!  :rolleyes:

[hungryforester]

Вот. Зажми верхний в Лански, где-то посередине длины. Сделай маленький - исходя из здешних теорий - угол на кончике. Здесь расскажешь.

 

 

 

[Tamtek]

Сергей, угломер должен быть на плоскости камня, но перпендикулярен РК... т.е. его нельзя устанавливать к вдоль штанги везде...

Кудаж понятнее, когда говорят общечеловеческим языком.

Да, согласен, в таком случае угол не меняется.

И не стоило себя утруждать копировать схемки из вумных талмудов, я просил набросать схемку конкретно для нашего случая.

[Santyaga78]

 

 

Вот. Зажми верхний в Лански, где-то посередине длины. Сделай маленький - исходя из здешних теорий - угол на кончике. Здесь расскажешь.

при всём желании зажать не сможу ибо стойкий поклонник свободных лапок :ph34r:

только один костыль хотю - точилку Ефима, но исключительно из-за восхищения механизмой! :rolleyes:

[hungryforester]

тогда делай ручками :)

[hungryforester]

И не стоило себя утруждать копировать схемки из вумных талмудов, я просил набросать схемку конкретно для нашего случая.

Это, как говорится, из области общих знаний. Первый курс. Не надо ерничать, надо думать.

[Tamtek]

Это, как говорится, из области общих знаний. Первый курс. Не надо ерничать, надо думать.

 

Звиняйте, вот такие мы неучи, нам надо как-то попроще.

А думать будем.

[hungryforester]

На самом-то деле то, что происходит при разворачивании дугообразной РК в прямую, довольно интересно.

 

Конус (по которому ездит штанга с камнем) расширяется, расширяется и хлоп - вместо точки, соответствующей отверстию в зажиме, получается вся плоскость. А по ней как ни елозь, угол РК не изменится, изменится только направление рисок.

 

Это для гуманитария Сантьяги.

[Santyaga78]

 

 

тогда делай ручками

таки делаю без всяких умностёфф :P

[Santyaga78]

 

 

Это для гуманитария Сантьяги.

ну могёшь, кады хотишь человечьим языком! благодарстуем и разумения набираемси! B)

[hungryforester]

таки делаю без всяких умностёфф :P

слюшай, зачэм тогда сюда пришель?

 

P.S. Чегой-то мне это всё напомнило спор про швейцарскую пилу, шо она, мол, тоньше у рукоятки.

[Santyaga78]

 

 

слюшай, зачэм тогда сюда пришель?

умное лицо поделать в обчестве мудрых (тех-кто-знает) людёфф :rolleyes:

ну и мабуть и еще трошки знаниёфф поднабратцо... :rolleyes:

[Batjok]

на круглой РК тоже будет постоянный угол

 

на эллипсовидной будет переменный

Поэтому Лански и Апекс лучше всего работает, когда РК идёт по окружности или достаточно близко к форме окружности - и направляющие чётко держат угол и камень идёт перпендикулярно РК. И поэтому прямую и длинную РК лучше точить на приспособе с максимально длинной штангой (наверное)...

 

на эллипсовидной (РК) (угол) будет переменный - а вот это самое интересное... Как точить эллипс или танто на Лански? Есть у кого-нибудь хорошие ссылочки, где обсуждают этот баян? или здесь набросайте варианты, если в курсе и не лень. Буду признателен... 

[нахал]

 

 

Как точить эллипс или танто на Лански?

На Лански - никак, проще руками, или по секциям, потому как различие угла будет пропорционально "непрямизне" РК. Боянов на эту тему не припомню. Относительно же неизменного угла на прямой РК вопрос подымается с периодичностью раз в три-четыре года, но всегда вспоминается простая истина: через прямую и точку можно проложить только одну плоскость, соответственно и угол между этой плоскостью и плоскостью клинка в струбцине возможен только один.

[Batjok]

....Относительно же неизменного угла на прямой РК ...

Это всё правильно, и даже содержит изящный геометрический парадокс и фокус для практика, если он мыслил прямыми, а не плоскостями. Но при заточке важен не только угол схождения плоскостей, но и как расположен камень на этой плоскости. А камень желательно, чтобы шёл перпендикулярно РК. Поэтому никому в голову не придёт на саблю привинчивать Лански, а будет думать в сторону большой точилки... А вот, как на приспособе точить пчак или крысу, и что происходит с углом, когда камень заворачивается на остриё - вот это почитать было бы интересно...