Верим?

[мак]

Да это все постановки, по воде он тоже не ходил ...

[sas 71]

В древнерусских летописях про крокодилов : 

http://kukovenko.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=228:lyutye-zveri-i-krokodily-russkikh-letopisej&catid=8&Itemid=126

[нахал]

Может так сомов взрослых называли? Он же как крокодил охотится.

[Murzilka]

Помню,в 80х годах прошлого века вопрос о "русских крокодилах" обсуждался в журнале "Техника-молодежи". Тогда была выдвинута версия,что это огромные щуки. Рыба растет всю жизнь и старые особи могут вырастать до "крокодильих" размеров.

[мак]

 

 

Тогда была выдвинута версия,что это огромные щуки.

«В лета 7090 поставиша город Земляной в Новегороде. Того же лета изыдоша коркодили лютии зверии из реки, и путь затвориша; людей много поядоша, и ужасошася людие и молиши бога по всей земли; и паки спряташася, а иних избиша»

представляю себе вереницы щук, выходящих из реки ... ужас.

[мак]

"В результате потепления к первым столетиям нашей эры увлажнение и температура приблизились к современным, а в IV-VIII вв. н.э. климат был несколько теплее (средние температуры на 0,2-0,4⁰С выше) и суше современного, из-за чего началось сокращение площади торфяников и понижение уровня озёр.

В VIII-XIV вв. климат стал мягче, при этом оставаясь тёплым. Этот период, известный также в истории как раннее средневековье, получил название малого климатического оптимума.

Однако он был уже далеко не столь тёплым, как климатический оптимум голоцена 6000 лет назад, но теплее нашего времени. Среднемировая температура превышала нынешнюю примерно на 1⁰С.

В раннем средневековье в Англии и на побережье Балтийского моря выращивали виноград, а викинги освоили Гренландию. Собственно, они и дали ей это название – «Зелёная земля» (green land), которое вряд ли пришло бы кому-нибудь в голову сегодня.

С XIV вв. связана новая мощная волна холода, известная как «малый ледниковый период», продолжавшийся до середины XIX века. Поскольку этот период был сравнительно недавно, он оставил мощный след в исторических хрониках и исторической памяти."

Просто представьте себе, что нет ничего того, к чему мы привыкли, нет шоссе, мегаполисов, полей, есть только лес и лес, миллионы квадратов леса, южнее степь, скорее похожая на североафриканскую саванну, чем на современную степь, трава в рост всадника, тучные стада диких животных, лес полон крупных хищников и гигантских оленей и вепрей, это вам не Беловежская пуща.

А человеков было поразительно мало, представьте себе только, что в конце 18-го века население Киева составляло ..... 30000 человек, что же было во времена Киевской Руси?

[нахал]

Все равно маловероятно - зимы даже в то время никто не отменял. Где-тож они зимовали? Тот же сом зимует в ил закопавшись большую часть года и активен только летом, в теплую воду. Размер ограничен только доступностью пищи: залегшие в спячку на пустой желудок по весне не просыпаются. Вот и получается "в лето" ...

[Murzilka]

«В лета 7090 поставиша город Земляной в Новегороде. Того же лета изыдоша коркодили лютии зверии из реки, и путь затвориша; людей много поядоша, и ужасошася людие и молиши бога по всей земли; и паки спряташася, а иних избиша»

представляю себе вереницы щук, выходящих из реки ... ужас.

В вереницы крокодилов под Новгородом (даже в очень теплые года) тоже верится с трудом.

[sas 71]

Это были древнерусские,морозоустойчивые крокодилы ! Но если серьезно,то это могли быть ящеры,,близкие к динозаврам,а они,возможно,были теплокровными.

[Hrafn]

Не всегда написанное и (главное)прочитанное означает то о чём писал автор.Писалось в основном без гласных,без пробелов и ещё некоторые слова сокращались(под титлом).Яркий пример,правда иностранный-Троянский конь.Написано было-QUDC. Какие гласные подставишь,то и получится. eQUaDuCe-вести лошадь(и получается что трёхнутые троянцы после продолжительной осады и связанных с этим прелестей,тащат коня огромного в крепость и начинают бухать),или aQUaDuCe-вести воду(и получается что умные греки по осушенному акведуку проникли в Трою).Люди в древности были не тупее нас и умирать не хотели.Выбор за вами.Для интересующихся прелестями перевода древностей 

http://wwwinfo.jinr.ru/~bljv/igor.htm

 

[мак]

http://banguerski-alex.livejournal.com/75592.html

[sas 71]

Не знаю как  древнерусские крокодилы и страусы ,а диснеевские персонажи вполне реальны :  

http://bigpicture.ru/?p=338718

[AlexPit]

http://banguerski-alex.livejournal.com/75592.html

отсыпьте пожалуйста и мне такой травы, что авторы курят. исключительно забористая похоже штука.

[ir_bis]

Ага отсыпать.А ну как начнёшь выпускать опусы в таком же ключе?Что тогда?

[нахал]

Я тут без травы и тверезый кянгуру гонял намедни - со зверинца сбег. А вы про сраусов - павлинов ...

[Hrafn]

http://banguerski-alex.livejournal.com/75592.html

 

Кому что ближе,тот то и читает

[ir_bis]

Олег,а попробуй сказать,что гонял кенгуру, да ещё и тверёзый :ph34r: ,что подумают по этому поводу :)

[нахал]

Дык ... и сказал. Я со своей земли его прогнал от яблонь (думал заяц такой переросток), а он в соседской ограде застрял. Но я этого не видел, просто позвонил полицаям и сказал что кянгуру у вас тут гуляет свободно. А к соседу приехали потом ловить - ему поверили.

[Hrafn]

Крепкая же у вас психика.Про зайца-переростка я бы подумал в последнюю очередь.Сначала бы медицинский полис,медкарту и список родственников видевших кенгуру взял,а на приёме врачу может удалось бы меня убедить что зайцы-переростки существуют :D

[нахал]

Да ничего исключительного на самом деле. Вон, несколько лет назад в Тарту пенсионеры только после восьмого звонка дождались полицию. Они честно рассказывали как слон ест их капусту (тоже зверинец в городе гастролировал) - а полицаи за ними приехали. Типа, издеваются над властью.
А кенгуру ... да тот же заяц.

[Hrafn]

Ой не могу :D !Как весело-то у вас в Эстонии!Сразу видно -Европа.А у нас всё медведи да медведи...

[мак]

А все в курсах, что у нас на каждом углу сейчас страусиные фермы? Так что страусы у нас уживаются без проблем. http://www.samogid.ru/node/691

А насчет крокодилов, вон наш славянский Ящер, что служило прототипом?

"Ящер — в славянской мифологии инфернальное рептилиеподобное чудовище, связанное с водной стихией. Являлся антагонистом солярных божеств, что отразилось в легенде о поглощении солнца.
Ящер — 1) Сакральный образ хозяина речных вод; 2) символ оседлого земледелия; 3) символ вооруженных отрядов оседлых земледельцев.(«Словарь славянской мифологии: происхождение славянской мифологии и этноса», Мирочников Л. Т.)
Следует отметить, что в Санскрите asura असुर означает : злой дух, демон, противник Богов (Monier Williams Dictionary) Звуки c-ш-щ часто переходят одна в другую.
Этимология позволяет предположить, что Ящер почитался за предка некоторых славянских племен (ср. пращур).
Вероятно последнее неверно. Слово пра-щур состоит из двух компонентов: пра (перед) и щур (чур) — Чур (Щур) — в славянской мифологии бог-покровитель рода, охранитель границ его владении (М. Б. Ладыгин, О. М. Ладыгина Краткий мифологический словарь — М.: Издательство НОУ «Полярная звезда», 2003.). Славяне почитали силу — мощь предков. Мощь непосредственно связана со словом «мощи» — кости предков.
По другой версии имя Ящер означает «Змей». [1]. Иногда отождествляется со славянским богом Йеша.

Академик Рыбаков Б. А. в «Язычестве древней Руси» пишет: «…славянский Ящер, женившийся на утопленной девушке, соответствует Аиду, богу подземного мира, супругу Персефоны. А жертва приносилась не самим этим силам сезонного действия, а постоянно существующему повелителю всех подземно-подводных сил, содействующих плодородию, т. е. Ящеру, Аиду, Посейдону».
Святилища Ящера располагались, естественно, на болотах, берегах озер и рек. Главное капище помещалось недалеко от Новгорода, в том месте, где из озера Ильмень вытекает река Волхов. Древнерусский летописец называет Ящера «князем Волхова». Он-де «перекрывал в той реке Волхове водный путь. И не поклоняющихся ему иных пожирал, иных потоплял. Поэтому люди, тогда несведущие, сущим богом окаянного того называли». В качестве жертв Ящеру кидали в воду черных кур, а также молодых девушек. [2]

В восточнославянском обрядовом фольклоре (календарных песнях белорусов, русских обрядовых заговорах)образ всемогущего Ящера представляется в двух функциональных направлениях — вредоносности по отношению к крупному рогатому скоту и лошадям (то есть к степным скотоводам) и символа земледельческого богатства. Уникальны представления о Ящере, зафиксированные на территории Западной Белоруссии, в которых Ящер выбирает девушек для замужества, сидя в золотом кресле. (Песні народных свят і абрадау/Укладанне Н. С. Гілевіча. Мн., 1974.)
Представления о священном образе Ящера чрезвычайно архаичны, и традиция их хранения охватывает миллионы лет. На самом раннем этапе образ Ящера выступает с функциями защитника и хранителя водной экологии.
Следующий этап в развитии представлений о Ящере связан с земледелием. Об этом говорят предания, сохранившиеся в мифах об аргонавтах и известиях древнегреческих писателей. Аргонавт Ясон сначала оказывается в Ливии, где дракон Тритон у Тритонского озера оказывает помощь аргонавтам и дарит на память Ясону ком земли. Приплывая из Ливии в Колхиду (на Кавказ), он снова встречается с драконом. Здесь он вынужден пахать на волах землю и сажать в борозду зубы фивского Дракона, из которых скоро вырастают могучие воины. Значит ко времени плавания аргонавтов между земледельческими центрами в Ливии, Беотии(Фивы) и Колхиде уже существовало морское судоходство. Археологические находки изображений Дракона, обнаруженные ростовскими археологами на Дону, дополняют локализацию этого культа и в древней Меотиде, населённой славянами.
В уникальных калядных песнях белорусов Ящер (в которого у славян трансформировался образ Крокодила)представлялся в качестве покровителя девушек, собирающихся замуж, и восседал на почетном месте в золотом кресле. В действиях песенного Ящера просматриваются функции служителя святилища, который совершает набор девушек в своё святилище. Прежде чем выйти замуж, девушки должны были пройти пяти-шестилетний срок своего посвятительства в разряд взрослых в святилище этого жреца и приобрести право на замужество. Поэтому девушки вначале чествуют Ящера и отдают ему свои символы готовности выйти замуж — венки.
Образ Крокодила (Ящера) сохранялся в мужских группах матриархальных общин, которые почти ежедневно вели охоту на лесных зверей и рыбачили в реках и озёрах и каждый раз должны были приносить жертвоприношения хозяевам лесов и рек, в том числе и Крокодилу."

(«Словарь славянской мифологии: происхождение славянской мифологии и этноса», Мирочников Л. Т.)

[Hrafn]

Я вот не пойму вы серьёзно про крокодилов с ящером?Я если шучу смайлик ставлю.Вы тоже бы как-то намекнули,а то боязно чего-то.

[нахал]

 

 

В качестве жертв Ящеру кидали в воду черных кур, а также молодых девушек. [2]

Какое-то преступное расточительство прям ... Неужто по другому не употребить?

[ir_bis]

Представляю,что бы было,если я(да любой житель великой и могучей) позвонил полицаям и сказал,что на огороде слон капусту жрёт :ph34r: .Это как минимум спецбригада медиков бы приехала.Действительно у вас в Эстонии люди с устоявшейся психикой живут.Далеко нам до европов :D

[Murzilka]

Версия:

Легендарный ящер/крокодил Земли Русской это амбулоцетус (ходячий кит)-ископаемое млекопитающее,переходная форма от наземных зверей к китообразным,сохранившаяся в северных реках и озерах до летописных времен. Внешне этот зверь напоминал помесь крокодила с дельфином,в длину достигал 3 метра жил в воде,но мог передвигаться и по суше. Будучи теплокровным животным вполне мог жить в холодном климате,что невозможно для крокодилов.

[нахал]

 

 

Действительно у вас в Эстонии люди с устоявшейся психикой живут

Да не, просто думают очень тщательно и вдумчиво. Ну слон, ну капуста ... с кем не бывает? К тому же пенсионеры: употребили чего непотребного и давай слонов гонять по огородам. Но те слишком назойливыми оказались, потому за ними и приехали. А там и правда слон ...

[нахал]

 

 

это амбулоцетус (ходячий кит)-

А подробнее фото нет? Зеленых таких не встречал, темно серые попадаются иногда и размером с большую овчарку. Но они мирные если их не трогать и близко не лезть.

[Nim Shehit]

Уж писал где-то, как львенка (размером с теленка) ловили.

Но речь не о том.

Аборигены по глухим углам крепко уверены, что крокодилы живут, как и жили - в карстовых озерах.

Одно смущает - у них крокодилы с густым черным мехом.

Видел в детстве старых щук, которые каким-то мхом обросшие были - но то на юге.

[Hrafn]

А ещё уверены что Индрик-зверь под землёй ходит и даже его рога и кости откапывают.

 

Аборигены по глухим углам крепко уверены, что крокодилы живут, как и жили - в карстовых озерах.