Перейти к публикации

Холодное оружие на изображениях в ист.источниках


Рекомендованные сообщения

2 часа назад, ariel сказал:

В своей книге про иранское оружие, Хорасани утверждает, что рукоятку карабелы ( стилизованная голова орла) изобёл Шах Аббас I после визита в Карбалу, увидев там окна мечетей и разделив их форму пополам вертикально.
Небольшая неувязочка: посмотрите на гравюры Дюрера с  ножами простолюдинов: абсолютно нормальные карабелы. Вот только Дюрер умер в в 1528, а Шах Аббас родился в 1571:-)
Европа взяла форму " карабельных" рукоятей от Османов, с которыми они воевали  на протяжении почти сотни лет до Дюрера.  И речь не о Карбале, а о турецком городе Карабель.
 Хорасани об историографии не задумывался. Напоминает мне одного бывшего участника здесь:-)))

Хорошо бы фотки в подтверждение, эта тема про хо на изображениях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Екатеринбург. Художественный музей.

Прорисовано детально, но так и не смог однозначно идентифицировать предметы

20211002_140529.jpg

20211002_140540.jpg

20211002_140544.jpg

20211002_140619.jpg

20211002_140627.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 hours ago, мак said:

Хорошо бы фотки в подтверждение, эта тема про хо на изображениях.

Нет проблем261948262_Durer1.thumb.PNG.2f4e3273abb8707d8ebab20656496eb0.PNG

Durer 2.PNG

Durer 3.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если фотографии больше 100 лет то ее можно считать историческим источником?не нашел в армейском оружии темы для размещения...

Гусар Ахтырского полка

37182404_original.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Франциско Гойя "Точильщик" 1812 г

sco-jose.thumb.jpg.76baa08b53dcbf30c827400212be5932.jpg

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, sergeyzet сказал:

Если фотографии больше 100 лет то ее можно считать историческим источником?не нашел в армейском оружии темы для размещения...

Гусар Ахтырского полка

37182404_original.jpg

на фото юнкер кавалерийского училища, который возможно позже стал ахтырскм гусаром

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26.10.2022 в 11:33, Ural's сказал:

Екатеринбург. Художественный музей.

Прорисовано детально, но так и не смог однозначно идентифицировать предметы

20211002_140529.jpg

20211002_140540.jpg

20211002_140544.jpg

20211002_140619.jpg

20211002_140627.jpg

что именно вы не смогли идентифицировать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, ostas сказал:

на фото юнкер кавалерийского училища, который возможно позже стал ахтырскм гусаром

Фотография была взята из альбома полка...на фото Харченко Владимир Павлович

  Харченко Владимир Павлович – родился в 1897 году в Екатеринославле. Окончил Елисаветградское кавалерийское училище в 1915 году. Поручик 12-го гусарского полка. Во ВСЮР и Русской армии в эскадроне своего полка до эвакуации Крыма. Штабс-ротмистр. Галлиполиец. Осенью 1925 года в составе 1-й Галлиполийской роты во Франции. Ротмистр. В эмиграции во Франции служил в 1-м кавалерийском полку Иностранного легиона (лейтенант). Застрелился 4 декабря 1953 года в Париже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, sergeyzet сказал:

Фотография была взята из альбома полка...на фото Харченко Владимир Павлович

  Харченко Владимир Павлович – родился в 1897 году в Екатеринославле. Окончил Елисаветградское кавалерийское училище в 1915 году. Поручик 12-го гусарского полка. Во ВСЮР и Русской армии в эскадроне своего полка до эвакуации Крыма. Штабс-ротмистр. Галлиполиец. Осенью 1925 года в составе 1-й Галлиполийской роты во Франции. Ротмистр. В эмиграции во Франции служил в 1-м кавалерийском полку Иностранного легиона (лейтенант). Застрелился 4 декабря 1953 года в Париже.

спасибо, я с этим не спорю, но на фото Харченко именно в форме юнкера своего училища

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26.10.2022 в 11:33, Ural's сказал:

Екатеринбург. Художественный музей.

Прорисовано детально, но так и не смог однозначно идентифицировать предметы

20211002_140529.jpg

20211002_140540.jpg

20211002_140544.jpg

20211002_140619.jpg

20211002_140627.jpg

спасибо за фрагменты, это мой любимый художник, он был учителем Сурикова. на картине детально, со знанием, изображено вооружение донских казаков в заграничном походе. это пики, пара пистолетов в кобурах, ружья, плеть с обвитой рукоятью, патронные сумки на перевязи с протравниками (инструментами для прочистки огнестрельного оружия, отверстий в стволах для воспламенения там пороха) казак в красном мундире явно снял его с противника, скорее всего его куртка пришла в негодность. и конечно же разнообразные сабли

Изменено пользователем ostas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ostas сказал:

спасибо за фрагменты, это мой любимый художник, он был учителем Сурикова. на картине детально, со знанием, изображено вооружение донских казаков в заграничном походе. это пики, пара пистолетов в кобурах, ружья, плеть с обвитой рукоятью, патронные сумки на перевязи с протравниками (инструментами для прочистки огнестрельного оружия, отверстий в стволах для воспламенения там пороха) казак в красном мундире явно снял его с противника, скорее всего его куртка пришла в негодность. и конечно же разнообразные сабли

Почти все так. Кроме пары деталей.

Куртка красная - уставная Лейб-Гвардии казачьего полка. Форма и вооружение прописаны со знанием дела. Что делает Лейб-Гвардеец в одном разъезде с рядовыми казаками донского войска это, конечно, вопрос )))), но думаю для художника это просто КРАСИВО ))))

 

Кстати, в Ростове, который на Дону, есть шикарный частный ☝ музей донского Лейб-Гвардии казачьего полка.

 

А вот сабельки для меня так и остались загадкой. Они явно одинаковые, а первые уставные у казачков (как у донцов, так и у кубанцев) вроде как легкокавалерийские обр. 1827 (по некоторым версиям 1826)...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, Ural's сказал:

Почти все так. Кроме пары деталей.

Куртка красная - уставная Лейб-Гвардии казачьего полка. Форма и вооружение прописаны со знанием дела. Что делает Лейб-Гвардеец в одном разъезде с рядовыми казаками донского войска это, конечно, вопрос )))), но думаю для художника это просто КРАСИВО ))))

 

Кстати, в Ростове, который на Дону, есть шикарный частный ☝ музей донского Лейб-Гвардии казачьего полка.

 

А вот сабельки для меня так и остались загадкой. Они явно одинаковые, а первые уставные у казачков (как у донцов, так и у кубанцев) вроде как легкокавалерийские обр. 1827 (по некоторым версиям 1826)...

это не лейб-казачья куртка. эта куртка европейского полка, какого точно не скажу. у лейб-казаков не было таких фалд с номером и синего воротника. сабли у казаков были разнообразные, в том числе трофейные и восточные. особенно в тех полках, которые вне очереди Донское войско выставило на войну после Бородинского сражения. сабли легкой кавалерии были в очередных полках, и гвардии, но и они ломались, менялись на клинки лучшего качества. Виллевальде был придворным баталистом и детали изображал с немецкой дотошностью. сценки с казаками очень любил изображать и неточностей у него мало

Изменено пользователем ostas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Музей в Ростове действительно есть, к сожалению ни разу в нем не был, но самый шикарный находится во Франции, полковой, вывезенный туда чинами полка после Гражданской войны и поэтому сохранившийся. в нем много ценных вещей. музей Атаманского полка сохранить не удалось

Изменено пользователем ostas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

сабли тут похожи на европейские кавалерийские, возможно с отпиленой частью гарды. казаки такое практиковали, переделывая трофеи под себя, для удобства выхватывания и на свой манер

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

Фотография подпадает под определение "изображение в ист.источнике"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Ozone сказал:

Фотография подпадает под определение "изображение в ист.источнике"?

не думаю, но админам виднее. имел в виду что для армейского оружия вообще другой раздел... как-бы

Вы можете назвать исторический источник из которого взяты эти фотографии?

Изменено пользователем Andrzej
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Для этого другой раздел, здесь скорее для дискуссий и обсуждения и предпочтительно известный изобразительный источник, но бывают и исключения. Но не в данном случае, этим фото место в Армейском.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Финский художник  Akseli Gallen-Kallela (1865-1931)
Проклятие Куллерво. 1899

Gallen_Kallela_Kullervos_Curse.thumb.jpg.15569f248700ca4d3244de719f430d15.jpg
Грудное вскармливание. 1903

77154238_original.thumb.jpg.1d18d54f5be9cc18f0247f5ccd914d4c.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...
  • 3 недели спустя...
15.11.2022 в 19:06, мак сказал:

Для этого другой раздел, здесь скорее для дискуссий и обсуждения и предпочтительно известный изобразительный источник, но бывают и исключения. Но не в данном случае, этим фото место в Армейском.

В армейской теме нет раздела для периода до Великой Отечественной война...может расширить раздел здесь и изменить заголовок??дописать в раздел с фотографиями и длинное клинковое оружие???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, sergeyzet сказал:

В армейской теме нет раздела для периода до Великой Отечественной война...может расширить раздел здесь и изменить заголовок??дописать в раздел с фотографиями и длинное клинковое оружие???

Ничего не понял, напишите в Форум о форуме, обсудим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 4 недели спустя...

Незнаю как считать, исторический источник или нет..

Иллюстрация к провести Л.Н. Толстого "Казаки" 1952 г

y6f9cN0Eo6M8CjMls0UKaHURDclUmvUrkjLtp0j2BtsCEp80OgZkS3_A0dD1RLQt3LI1QEpnmsUwp9O8tA1lM5Jj.jpg

whVe2SW4L-rGGr0Ug3OS-8AIyIBM_QQbkqnywLMoN5DjGLFAsX6ZYPvS19Nb2PmlTxBC5St9sAihcdeN4b8ciSCT.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На дзене про опаски статейка попалась, картинки без названия, попробую найти крупнее и с авторами. Вот две достойных. Но не с опаской :)

 

16189932233_7c01c6502e_o.jpg

 

Картина великолепна.

 

Стен Ян - голландский художник. Стен родился в 1626 году в Лейдене, учился живописи у Николауса Кнюпфера в Утрехте, а потом вероятно учился в Харлеме у Адриана ван Остаде и возможно у Дирка Халса.

 

Men Competing.jpg

 

Художник - Луи-Леопольд Буальи.

 

Тут, я так понял, с монеткой в кулаке - "голландские крестьяне XIX века, в поединках использовавшие монету — дуббельтье. Она изготавливалась из сплава латуни и серебра и имела такие тонкие и острые края, что их даже не требовалось затачивать, они сразу прекрасно резали лица соперникам. Для боя такую монету зажимали между костяшками пальцев."

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Andrzej сказал:

Они там в нарды играли?

Я и не заметил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.