conv0994

:D

Да, но если это 95Х18, то чем её так уделали по поверхности ? Или что это на клинке серое ?

Олег, спасибо!

Олег, поздравление! А у Хултафорсов геометрические профили (и размеры) клинков по виду сбоку строго идентичные у моделей из углеродок и нержи ? Вопрос вот про какие модели: -- HVK (в резине и без) -- RFR (в резине и без) -- VVS (плумбер с пилкой) -- SK/SKR (кроме укороченного тупого кончика) Очень инетересует именно ширина клинков в сравнении у углеродок и нерж. GK грув - он немного пошире смотрится, так и есть или морок ?

Каресуандо последние пару лет примерно (если опять не сменили) делает из стали 1770, сравнительно близкой к 65Г. Немного точил Каресы, удивил мощный устойчивый заусенец. На углеродках с бОльшим углеродом такого наблюдения не получал, даже на Лаури углеродке (80CrV2) обеих выпускаемых твердостей, Канкаанпаа, тем более на Морах (обеих С100 и О1) и на ШХ15. Думаю, Каресы мягче и вязче, что ли. Как и положено бы. Раньше Каресы угл. делали из CK100, жаль, что перешли, было-то как Мора..... Кусал локти. Отечественные (Ноксы, Саро и др.) из 65Г пользовал до увлечения Лаурями, тогда тонкостей меньше знал, больше ржавение доставало и твердости увлекали. И аггресивность -- была. И точилась приятно она. Не чета "неграмотным" мыльным нержам, за что и любили, как понимаю. Удачную 65Г, вобщем-то, пользовать для реза вполне можно, даже и на фоне наших соременных ножевых возможностей, и в нашем быту, не то что раньше, лет 40, когда выбор был куда более скуп. Имхо. Конечно, по цементу она сильно мягче быстрореза с пилы, также слабее кромку держит обычно в быту, чем более углеродистые, и ржавеет не очень скромно, сильнее обоих приведённых типов. Но как мягкая, правимая, аггресивная и в чём-то аутентичная - подходит, для пчака или якута. Скромное имхо - естественно. Интересно, какой на ЯНе результат будет. Пашин ЯН - точно не для грубых экспериментов с обдиркой (что не мешает его грамотно, но плотно нагружать и рассказать, как он работает), видно просто сразу.

да, конечно! зачем неизвестную пластину использовать с неизвестным результатом, если можно намеренно взять более менее типовой "легендарный" вариант. И понятно будет, какой именно феншуй от ножа получится. Давний демократичный материал. Наш, "подножный". Где только 60-х годов взять. И еще раньше иногда говорили про локомотивные рессоры. Не знаю, точно лучше ли они..... Также от иномарок можно посмотреть, от легковых, где рессоры старые. Там, есть вероятность, лучше нашего "новодела".

Андрей Артурович, спасибо за фото! Сразу ясность по годному стволу для рогатины: ствол прямой, слабо конически по возрасту, без теса пока, толщины распространённой для рябины. Так сильно, как яблоню, её, правда, не рвёт, яблоня чуть что -- сразу трещины и мелкие и покрупнее. По моему скромному опыту, у меня так же. Гера, спасибо за фото тоже! Обзор - дык это рябина ? Не отметил как-то сразу, топорик отвлёк. Сразу видно заболонь и сердцевину, толщина изначального ствола на фото, конечно, на зависть, я это и подозревал. Кое где у нас у работы даже, да и вообще в районе, есть тут у нас толстенные рябины, именно под 30см, и высоченные. Буду за бобрами ждать пока порежут около СНТ, вдруг рябинка попадётся у канав, эти канадские "друзья" бессовестные абсолютно, всё режут подряд (березы там в основном) и главное -- обязательно только новенькое им надо, если плотину чинить. Урожай красота, у нас второй год такой ягодный, даже в городе, причём кое-где уже до гола объели плодовитую рябину, а кое-где -- стоят нетронутые увешанные как на фото, вчера только видел. Недавно осознал, что и цветёт она не слабее верб, каштанов, яблонь, и черемух, будь здоров красочности добавляет уже весной. Вобщем, для обсуждения использования на рукояти надо разделять, чуствую: рябина толстая, товарная, плотная, на доски годная, соответственно, в ней и выбрать области можно по предпочтению. И рябина обычной скромной толщины 70мм, может быть, с более крупными кольцами, возможно менее плотная, чем заболонь рябины толстой, такую просто сектор-половинку из ствола отрезаешь и используешь. У меня пока тонкие только, но значит буду обходить бобриные канавы и отмечать, что они следующим порежут, если вдруг рябину - то следить за ней. Ну и конечно, мониторинг опиловочной деятельности работников ЖКХ в округе никто не отменял, пока только ясенелистный резали и липу недавно. По плотности интересно у толстых рябин, что плотнее - шоколадная середина или верхний слой....

Андрей, простите за офф -- неужели делали узкоколейку 1067мм ? :huh: ( http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%8F_1067_%D0%BC%D0%BC )

Андрей, очень понятна описанная ситуация, а вот какое название фирмы/артели у этих якутов-мастеров, сайт бы посмотреть, ну или просто, что в продаже по магазинам поищу.....

Да уж. Без точной марки углеродки это как без марки нержи - нержа и нержа. А смысл для любителя ножей (не просто пользователя) тогда в чём ? Для более глубокой прокаливаемости свой набор малолегированных есть, опять же как достать, да еще качественную. И какой толщины-то надо, что там только на поверхность расчет закалки оказывается ? Для лучшего реза - имхо свой выбор. А чтобы намеренно твердость невысокая (ближе к аутентичности и неломкости, да?) -- интересно, к какому предпочтению стали сведётся такой заказ..... типа 65Г, 60С, или же всё же с высоким углеродом ? Просто и те и те углеродки есть на разных твердостях в продаваемых изделиях, в политике мастеров, так сказать.

Если толщина мм40, то конечно она не такая плотная, хотя даже если она была бы и 300мм -- все равно не бук, думаю. Вакуумный насос охочусь, уже обошёл кое-где, технологию держу на прицеле. Андрей, ты говорил, у этой которая 40мм и на корню посохла, однако, кольца красивые ? Как они под лаком, стали ли красивее ? Цвет этой сухой был до лака и стал под лаком -- как у ложек Геры, шоколадный -- или какой ? Интересно, какие у Геры диаметры рябин, потому как на 40мм не особо то забалуешь с тангенциальными досками и темной сердцевиной. У меня тоже ну не 40, ну 60мм, ну 70..... Все равно скромно, хоть для дела вроде ничего. Вот была у нас тут под окнами (пока меня не было на месте) рябина детства спилена, до 4 этажа а то и выше, дак вот она мм 300 наверное была внизу..... Срезали без меня, не смог ухватить. И еще Клен Ясенелистный (см. аватар) весь в капах страшных толстенный тоже резали не так давно, спрашивал, тут не ответили, а своей головой "дал маху", думаю-таки надо было "рвать когти", нормальные были бы капы у него, хотя он растет очень быстро и древесина его сообразная росту, типа липы, но думаю, послабже по суммарным качествам. Но всё же...... да, сырая пусть лежит под навесом, я бы токо разделал, замазал, но не шкурил. может у меня от мороза в гараже ту рябину и порвало, кстати (практически как навес там было)?

Глядя на мощные лесные обзоры ув.Геры и на суффикс 4х4 -- почему-то даже не возникло удивления :) А потом по лесу 400км по доброй воле - это разве наказание? Это в городе сидеть - наказание. Зависть. Очень полезные данные. Тоже думал - ну чисто утилитарное дерево. Оказывается, надо ценить! Оливы-то как "кевазин" -- далеки одинаково. Нет, невозможно не вспомнить про Медвежий нож попутно. Рогатина - на медведя же , да ? Стволина со снятой корой или не снятой корой сушится ? С торцами замазанными ? У меня просто тот случай, когда нетолстую рябину порвало как хотело в гараже. Длинную , зря ошкуренную, но с торцами замазанными. Андрей, не сильно плотная даже по ощущениям о обработке. И по весу. Сухую пропитывал лаком по своему методу - или сырую ты грозился привезти ? С сырой риск все-таки.... Сядет ещё...... Если не порвёт. И о каком диаметре стволов речь тоже, интересно.

Понял про подвесы, спасибо! Что ж, впереди есть кое-какие планы попробовать и такой подвес, типа "клипсы". А про типа 511 711 546 746 569 и иже подвесы да, в карман помещаются, но торчат. Пока не обрезал. Но буду и обрезать и пришивать типа как на 2000 748 749 731 (хоть и петелька там тоже, ограничена по сравнению с тем, как если её нарастить полукольцом и шильдиком, как водится)..... Пуговка тоже как вариант не отметается, благо много варянтов попробовать хочется.

Да несомненно! 711 носил, потом перешёл в основном на 511. Оказалось около 95мм и поуже и тонкий и короткий (95мм -- но менее не надо!!) даже мне поудобнее. Либо их аналоги из нержи 746 и 546. Либо и то и то. В сумках разных ношу в ветошке. Для карманов великоваты они все, но и не к спеху в карман именно. Как ЕДЦ нынче крайне рад гарде на современных 511-546. Удивлен! Уже привык к ней как к родной. Сравниваю же постоянно с 510 и старой 546. Раньше было очень дико, как 510ю перестали делать и 546 обгардили, думал уверенно буду все спиливать сразу к свиньям -- а теперь не то что "упор-выступ" на эргономиках радует, а даже гарда на 511 546 просто-таки необходима. Даже для "картошки". Очень удивлён субъективно. эти-то скорее эротические. Эргономики массивнее. На оллраунд крафтлайн клипероидные рукояти просто жаба тратиться ибо "так на так" ((с)Роман) -- с 511 и 546 они. С подвесами этими точно - беда, особо на 711 и 746 которые 100мм , надо делать или оборачивание или пуговку как Олесь учил или пришью кожаную петлю как на 2000 748 749 731. Не успел себе пока, пуговицы купил токо. Про ремень интересно, эти пластики с клипсами на Морах и на Хултах (включая Мору бушкрафт трифлекс , к примеру) -- насколько они прочны и не ломки при висении на ремне в реальной жизни..... Более широкие чем 20мм клинки (бушкрафты и др.) -- для меня сильно отличаются идейно, пока их не осваиваю именно для ЕДЦ.

Спасибо за фото с ПРК! тут этот клин ЮК сильно "внушительнее" смотрится, однако. Красиво и очень дельно. Про АиРовские - особый разговор. Имхо. Несомненно, АиРовские скорее концепты, оба, изделия на тему, в стиле, в материалах. Ну если сравнивать их с ножами из этих трёх-пяти веток про ЯН, которые адекватны изначальному сабджу. Нельзя исключать, что кому-то и АиРы удобны. Мне -- так интереснее что АиР буквально во всём, даже в изготовлении ЯНов -- строго следует своей неизменной манере делать и дизайнить по-своему, конечно и отпечаток принятой технологии виден. Интересно просто -- что бы они ни делали -- делают с явно выраженным отпечатком своего стиля, лично мне этот стиль далеко не всегда "в строку", но всё же -- характер. В случае ЯНов - их "видение" вызывает "порно"-отклики, не первый раз слышу, понимаю почему. В любом случае, в ветке про ЯН имело смысл и ЮК и АиР упомянуть, а далее -- уже офф в ветку АиР.

Павел и Матвей - не ведитесь уж точно! Покорный слуга сопоставил ЯНы, вспомнил вслух Моры (и Павел тоже ранее), но покупать именно их не планирую пока, а назвать хорошее хорошим не вижу проблем. Рта не раскрыть что ли?.... Максим вроде не юродствовал же (может над соседями только :) бушкрафтил на лестнице), юродствовал не он, но может быть юмор такой в постах, которые возмущение вызвали..... ЯН все же не только для дерева, просто в том числе - для него, неизбежная задача. Вспомнили, однако, правда: на Финке у Павла ещё до Павла долго лежал чуть ли не ЮКовский клинок Якутского. Да, еще той 95Х18, пояснение ещё про заточку было одностороннюю. Если память не изменяет. И у АиРа было(есть) пара ножей "на тему": Ягель и Якут(недавний). Ягель же давний весьма.....

Владимир! На тайных струнах души играешь! Помню тот совет посмотреть Старые Моры, с тех пор каждый день буквально и думаю про эту ветку и порой захожу, и подписан, естественно. Но никак не могу присоединиться "покрепче". От самого свейского региона далёк, от точек продажи артефактов далёк, от чисто коллекционирования (а это подразумевается) -- тоже скорее пока далёк. Интересно, да, но ну никак не могу "внедриться". Тошно, конечно, сидеть годами исключительно на современной заводской продукции, она не так уж многочисленна, как может показаться снепривычки, но зато весьма насыщена прекрасным. Чуть тюнинговать пытаюсь, испытывать, спорить про очевидное..... Голодно...... Голод развития...... Что сказать. Щас вот Клинок в нескольких кварталах, а в голове опять только Моры...... Кстати и ЯНы (особенно сделанные как эти) смотрю сквозь призму Мор, потому так живо и воспринял ЯНы. Много похожих вопросов по условиям работы стали на РК, по решаемым геометрией клинка задачам, ну и понятно - северные народы же, практические задачи клинка имеют много общего. И что как по стали сработает на ЯНе, то и на Моровской геометрии сможет применяться на РК. Имхо. И недаром и тут Рысь от Павла всплывала. Можно поставить вопрос, "финки против мор" и "против ЯН". Так будет очевидно "слабовато". А вот глядя на идеи, некоторым из которых не одна сотня лет, увидеть общее, да ещё на практике прочувствовать, на современных репликах и материалах (сталях, заточке) -- имхо очень интересно. Я потому и за ЯН как эффективную идею, а не просто рудимент от древних ритуалов. Вот Хант всячески ЯН отвергает, тут если продолжать - то надо конкретно, какого типа ножи кому на охоте более удобны и почему, к примеру, как вот Андрей написал про разделку ЯНом, вроде там не было проблем, а даже наоборот. Тут это понятно, далёкий офф, но если двигаться вперед, то надо по ЯНу оставить что есть такая идея и ее изучать и испытывать, а кому не нравится -- то же про другие типы ножей. Соответственно. Имхо. Тогда какие у кого руки, вкусы и манеры -- каждый сможет для себя рассмотреть очередной раз выбор того или иного типа инструмента, ежели хочет что-то новое, а не "китайца" с молотком на лестнице. Так что тут уж точно не до хваления кукушек. Удачи!

Владимир! ура! хорошо что я настоял на своём! И правда - что ты ткнул меня носом - я там "НЕ" пропустил и смысл потерялся. В азарте ночном. Теперь-то поправимшись вроде, по крайней мере, что хотел сказал, теперь выражено вроде как хотел, ежели мозг не отказывает (знать бы). По сути: обычно как -- тяжелый обзор и потом каменты по чуть-чуть. А тут не так: обзорчик как отзыв, легкий, а потом - вороха! Это я имел ввиду, а ты помог поправить. СПАСИБО! А что три первых абзаца не понял -- ну так мир так сделан, не все всех понимают. Я вот твоей настойчивой критики не понимаю, покаместь. Ну и что? Ну говорю же, земляки встречаются! "Как в кино!" (с) :D

Нет, тезка! :) настаиваю полностью :)

Владимир, зря Вы так! """""Ну а год всего пользоваться, чтобы проиводитель мог чтонибудь продавать ежегодно, наверное...""""" -- по крайней мере в Мск так тоже говорят (правда меня не все тоже понимают :D и в Море поругивали). Сами-то пробельчики не ставите, однакоть :) Чего плохого? Фактически, вторая часть ветки про ЯН. Я не покупаю ЯН и не продаю, но интересно было информацию получить, не на все ответы есть, но все же. Сказок про стали, либо того, что счел бы сказками - не услышал, жду дальнейших новостей про ЯНы от Паши и Матвея, в этой теме описанные (в хорошем смысле этого слова). А на географию "земляков" наезжать вообще дело последнее, я, по душе, даже не знаю, что важнее, сухая инфа по сабджу или что коллеги на форуме с разных уголков встречаются..... Что генеральнее-то? А то вот, как выше писали, молоток, "китаец" и олень на лестничной клетке "разобран". Зачем тогда ножемания вообще? Про "кукушку и петуха" ей богу после 10 лет (умеренного) почитывания ножевых конф не вижу данного "диагноза" в данной ветке. Бывает, тошно, но не тут..... Это вот когда БД войны были против Вассилия Калифорнийского, вот тогда, помнится, была тема-упрек от одной из сторон, что мол Мастерам продать надо, потому и хвалят друг друга, взаимоподдерживают. Я без выбора стороны,просто констатирую. Емнип. Тут просто случилось, что НЕ изначальный тяжелый обзор дал легкий шлейф обсуждений ранее данной ТСом исчерпывающей инфы по сабджу (как вот ув.Гера про топоры, например, как напишет, как нафотит - враз даже не асилить, я уж про Майорку гигантский обзор от Андрея Артуровича не говорю....), а тут по-другому: обзорчик задал тон, позволил ближе узнать сабдж и Мастера, затронул холивары, подтянул и другие дополнения, планы на будущее задали, так, в свободном полете..... Эта форма обсуждения вполне тоже имеет право. И уж не знаю, но считаю ножевым долгом на конфах поддерживать (хвалить, давать инфу) и Мастеров и заводы, от которых удалось получить (купить) отличные продукты, в которых увидел воплощение любимых решений. Если это не есть серьезно - нах тогда тратить на ножи и время и деньги и силы, особо время бесценное. Да и деньги - не шутка, их уважать надо.

Да, помню :)

Павел, спасибо! И за статью тоже, правильно что тут разместили, удобно. Тема, конечно, идет параллельно головной ветке про ЯН, тем - богаче.

Сергей, пока не все из сегодня гремевших боёв прочитал, не успеваю тупо, но про ЭТО понял же давно. Александр asi сухие ТТХ не даёт, по виду на фото сабдж длинной ну 100-110, чего гадать буду, тогда говори, пожалуйста, какой длины ЯНы от Павла у тебя, у Андрея, у Александра ? Одинаковые ли? Или мне лучше самому поискать по веткам? Каковы сухие ТТХ, кроме того что уже привёл тут выше Павел про РК, угол и про ТО? А ЯН Матвея (2 штуки) как раз описан и сфоткан даже в процессе рождения более чем, там про термичку полосы узнать бы поболее (но это ТАМ, при случае). Всё, иду наверх читать сегодняшние.

А при пасараунде каждый каждую работу попробует? Например, разделать кролика и потом выразить свои чувства так, как это сделал ув. Андрей -- не все смогут :D

Ой не знаю, не понял объяснения, зачем этот пассараунд, в чём его подвох, не буду догадки писать ? Если про количество разносторонних вопросов речь, то по-моему -- тема про данный конкретный ЯН (начатая с "морковки", откуда-то надо же) только выиграет от такой массы информации со всех сторон от истории ЯН - до батонинга. Конечно пусть ТС решает , но по мне - так тема только выиграет (сам подавно всем делящимся информацией благодарен, даже когда не согласен или очевидность кажется).