conv0994

То есть один спуск вертикальный с долом который, второй просто прямой под наклоном. Щас тоже посмотрю, как у меня получится.

Олег, конечно понятно. Я же от Моры отталкиваюсь. Полтолщины делить на высоту(ширину) спуска - это синус половины угла. А тут не знаю размеров просто, там же линза с одной стороны.

По стали да, так и пишут, токмо если Верескунов всю жизнь работал в промышленности, то мог просто сам и задаться 60Г получить.

Гера, спасибо, понял.

да, но одному мастеру, а не многим разным. Каждый опыт интересен и важен, но про объективность сложно говорить при такой малой выборке. Про 40х понял, интересно. Про угол - давно сам себе такую таблицу сделал, этим и живём. Если есть высота прямого спуска и толщина - сразу скажу угол. На Море с этим просто. Тут же клин односторонний, как я понял, учту.

Матвей, понял! Выкрошить или замять, чем лучше-то (кроме радости осознания, что она не хрупкая), все равно надо точить. Про ЯН хотел было тоже как раз спросить, угол-то какой в итоге на каком ЯНе, раз про стали заговорили. Просто как бы на Морах вот 18, 20, 23 где-то, от клинка зависит, меряю и вычисляю, ибо это тут легко, если микроподвод исключить из рассчёта и (по желанию) его избегать на практике. Якутские, по виду, что-то не производят более "толстого" впечатления, но сужу только по виду, то есть крайне примерно, и они, естественно, разные.

Гера, спасибо за тему, интересно, ждал с тех пор. По стали мысли вслух: то есть из местной руды все же варят (видимо Верескунов) стали по химсоставу гостовские ? То есть как про шведов пишут, что руды чистые и потому стали хорошие. Прошлый раз в той ветке говорили, что природные легирующие элементы у них там есть уникальные, потому мол и отлично. Не понятно. Или это про разные стали (булат уникальный, 60Г простая), или руды-таки просто чистые, или и то и то. Не знаю как спросить "помягче", так как с хорошими дорогими топорами у меня опыта нет пока, но ученье - свет, на топорах такого класса расшатывание головы на топорище -- это проблема отсутствующая вообще (и вопрос глуп), или шатание неизбежно появляется через некоторое продолжительное время работы или как это обстоит ? Тут речь раз зашла про клинья. Удивился, что дуб раньше ставили на топорище. Думал, он колкий для таких задач.

да, точно. (полная изначальная ссылка http://www.tehnoinfa.ru/jelektricheskajasvarkametallov/24.html , а то у Вас в цитате без последней буквы) Если прямо сказать, то я пока по небольшим наблюдениям вообще для себя оцениваю относительно 0.8 углерода: доэвтектоидные, эвтектоидные и заэвтектоидные. Это - по скудной практике чувствую сам на заточке и резе. Тут сунулся формально посмотреть определение (это конечно на последнем месте по важности, сам рад если меня по терминам поправят, мне бы - рез) оказалось для сварочных один диапазон (известный), а по общей классификации вижу: 0.6. Что рессоры 60С2 и 65Г на грани (за гранью) и формально - это-то понятно. У меня (в части именно "углеродок"-инструменталок, где того же хрома минимум) больше про ШХ15 вызвало удивление, так как, казалось бы, 90, 95 сотых углерода и более должны бы служить прекрасно. Петр, вот я про это. Без обид для мастеров, но есть ли уверенность, что это "удачная" ТО и для ШХ15 и для 440С. У меня тут большое подозрение, так как обычно при хорошем качестве эти стали должны быть несравнимо лучше ЭИ-107 и иже (мягких нерж с небольшим углеродом и мелкими карбидами). Клапанкой что за породу дерева строгали ? Интересны отзывы про такие стали в контексте реального применения, как бы из них выжать хоть чего для пользования. От химсостава зависит, вот справочка любимая http://sarmik.livejournal.com/12833.html Как раз в клапанке должны быть более менее мелкие, тем она кстати и "берёт", имеет свой характер, как и другие близкие ей. Да, формально, я заикнулся чтобы к истине приближаться, да и сам знания поправил. Я говорю, по мне - так - все равно мало углерода для пользования, но и тыщщи ножей у меня нет, и на разделке не работаю. Вечная проблема. Я вот в защиту Х12МФ тоже вот -- согласен. Очень от качества конкретного зависит. Тем не менее карбиды хрома тут должны быть крупные. Матвей, такие отзывы про Х12МФ на каком угле заточки ? Хоть примерно, я сверх-точный угол сам не почитаю, просто чтобы идея понятна была.

Мне правда не очень-то удобно докапываться именно формально, просто как-то чтобы итерациями инфа на форуме бы к истине приближалась объективной. На ЯН стали весьма простые почему в первую очередь ? От скудости возможностей же наверное ? И если эти стали и проявляют себя приемлемо для якутов, то это просто удача, такое сочетание: доступность, обрабатываемость, легкость правки, нехрупкость на морозе и т.д. Немного Мору напоминает -- "простые" стали устраивают настолько, что до сих пор люди довольны и по жизни хватает. Но как ни крути, видимо для любых условий есть лучше современные, просто может быть не те порошки, которые в центре внимания. Дороже , недоступнее и совокупно без явного выигрыша по практичности. На ЯН ШХ15 (как казалось бы) в этом смысле должна быть очень уместна, причем она у той же 65Г высокоуглеродистой, но с сильно меньшим углеродом -- видимо же сильно выиграет в обычном случае для реза тонкой РК. Хотя может быть любители легкой правки в пару движений мягкой агрессивной стали не согласятся. Другое - сложнолегированные, Х12 и иже: при удачной ТО Х12 допускает угол заточки 20 градусов? Если да - то и на ЯН уместна. Если нет -- то надо это и для остальных ножей тогда иметь ввиду: 30 градусов и не менее, грубо говоря. Сомнение пока про это. Что на ЯН такие стали возможно не феншуй, дык и финки из порошков делают. По мне - так да, коробит немного.

Относится. http://www.ngpedia.ru/id476003p1.html http://www.tehnoinfa.ru/jelektricheskajasvarkametallov/24.html

дык надо среднеуглеродистую (как выше писали) или таки и ШХ15 можно?

Одна радость -- про ЭИ-107 отзыв, что по твердому дереву проработала хорошо.

Тут становится нежданно уместен достаточно характерный вопрос -- "Что после Финского?" И в теме про Финский - это не оффтоп, так всегда внутри долгого обсуждения какого-то ножа (или другой вещи) также ставится вопрос: что после? Можно пока остановиться на Финском, можно попробовать продвинуться вперед, поискав варинты за цену в полтора-два раза выше и на две головы лучше. Драму понимаю еще как. Мору 711 бегал искал по лесу пока не нашёл. Хорошо круг очерчен был и главное лес идеальный - сосны и мох ковром бархатным и более практически ничего, все ровно и прозрачно. Любую вещь терять без достойной причины ненавижу, тем более нож (да хоть китайца).

Очень понравился, конечно. Те крупные менее задевают, хотя красивы, а этот же.

Михаил только при случае если не забудете, но особо не морочьтесь, а то и ладно, понял, что все изменения только по рукояти. Тут же главная интрига по клинку была.

Интересно, что получилось, ничего не буду говорить тогда - буду ждать фото.

Может быть не делать все же ? Правда, если по всему обуху работать на понижение к острию - то параллельность ребру пропадет, это может еще хуже оказаться -- по виду. И есть подозрение, что иначе, щучка или просто прямой скос у острия вниз как на Морах, например, да и любой вариант который будет не на весь обух -- никак не спасут от задранности (хотя иногда и задранность удобна, на картошке например, просто вид необычный....) С Маком вобщем больше всего согласен. Имхо. Просто клин-то удобен когда помощнее, когда поуже - и тот и тот нормально. Но что хуже, задранность или непараллельность, вот вопрос.....

да, тут выше в ветке когда-то упоминали и приводили такой вариант с полостью. На очередном витке "вокруг Моры". если память не изменяет , чуть ли не Роман писал , там можно пробкой отверстие прикрыть - и будет пенальчик типа для сверел, например. У самого оба без полости, поздние.

А я знал, я знал! :o Что именно в Новосибе они в старых запасах должы бы всё еще быть! :) Еще когда в командировках где-то 2006-2007 видел то там то там хорошие ассортименты Фростов. Имел тогда Эриков, был несколько холоден к пластику, привез только пару 640..... А надо-то было брать "на все" :(

Конечно попробуйте углеродку как минимум, а то и ламинат. (Трифлекс молчу, если успеете.....)

Тоже поздравляю с 749 ! Что нож за такую цену могли и обработать лучше - а вот скорее приходит в голову желание, раз уж штампуют попростому и в резину и пластик одевают (отчет о заводе мы видели) -- то могли бы подешевле ломить. Хотя тут зависит от места покупки тоже. """"""углеродка по своим режущим свойствам лучше""""""" вступлюсь против всех - угл. по износостойкости лучше, еще по кое-чему лучше или просто другая, по резу от применения зависит, есть и чем нержа лучше. Но по резу, например, в уже давних тестах Карта, про которые много потом обсуждений было -- при резе каната потягом нержа дольше именно пилила, они обе с углеродкой по разному умирали, но что из них выбрать именно как "лучшее" для жизни -- не понятно, от задачи зависит. Это и отзывы есть (видел, сразу не соберу, в том числе и про разделку) и сам много раз проверял на картоне (и по мясу просто в быту) и по теории понятно почему. Так что Ваша 749 еще лучше , чем казалась раньше :)

ды там капля майонеза за ночь (может за сутки....) именно на месте ровной зеркальной полировки должна оставить темное серое пятно , а не рыжую ржу. Ржа это да, как раз может именно где стачивали бруском только появится. вот интересно, если про родные Моры попутно, там на заводе у Сандвика рулон 12С27М на фото видели, да и ранее писали про применение 12С27М вместо 12С27. А на сайте Сандвика 12С27М как раз и позиционируется с картинкой посудомойки, немного менее стойкой РК, немного лучшей коррстойкостью для "посудных дел", ну и сообразным химсоставом. А 12С27 - это как раз на тему 65Х13 и Z60CDV14. Соответственно из чего китайская Мора 2000 в Экспедиции - не очень понятно, могли и побольше углерода поставить, тут эксперимент с порошком для посудомойки и правда вносит сомнение. По крайней мере кит. Мора 2000 на сильной кислоте уже не показатель. 95Х18 постойчее чем Х12МФ, но я бы пытал травлением майонезом или фейри именно на зеркальном месте, до темного пятна, а не ржавлением на месте снятой стружки, где любые узко-локальные реакции могут быть на изорванной поверхности. Z60__ или 65Х13 конечно может и надо для сравнения, а может и нет. Только у меня даже пищевая нержа в майонезе за неделю-2 поржавела, так что если ядреной кислотой жечь, то локальные очаги именно ржи, а не ровного гладкого травления могут и из некачественной 65Х13 быстро появиться. А за сутки в майонезе (не в ядреной кислоте) 65Х13 никак не потравится, это с другой стороны можно вообще не проверять (значение опыта - мало). Еще лимон и кетчуп учесть можно. Для последних лет про спуски и Х12МФ да, согласен, как косвенное подтверждение -- оно есть. Слова Чебуркова жизнь подтверждает. Я кстати потому и пискнул выше, что попробуйте еще ее заставить поржаветь, однако. Свойства Х12МФ от термички плавают очень - несомненно, плавает ли коррстойкость - наверное тоже да. Дык с Z90__ другое дело! У них раньше и до последнего времени (как щас не знаю) толщина Z90__ была максимум 2.6 и они даже нам прислали Финский тоньше обещанного на сайте. Мы даже выясняли у них, хотя ранее знали, что опасность такая с Z90__ (получить тоньше) есть, и не на всех ножах это явно указано. Все же скорее 2.6, а не 2.9 ? У брата при случае перемеряю, но вроде 2.6...... Я то хорошо к "тонким" нынче отношусь, а вот брат расстроился тогда. Не пойму, как это может почти всем нравиться, это же режет палец при силовом строгании!? Как это знакомо. Только надо именно ровное серое травление, а не ржу. Я тоже за то, чтобы добиться конкретики собственными силами. С уважением тоже!

А мне понравился, больстер интересный и по форме в том числе, чем он именно кухонник только не пойму. Универсал скорее, с якутским характером клинка и с экспериментальным финским общим видом. Ну и отлично, мне тоже такие эксперименты с формами нравятся, как вот прошлый тоже был узенький. Все в сторону анатомии ладони идет.

Кхукри это для "романтики", а для жизни в нашей географии - немного гуманизированный леуку. Как раз что надо. Я вот в канонах не силен и не претендую, но тут очень понравилось как раз всё изделие для удобного реального использования с легкими элементами кхукри "для души" и леуки для удобства. Только бы не испортили при доведении.....

Влад, спасибо, понял! Результат перекройки просто отличный, с точки зрения моего понимания практичности, по крайней мере, что и как вижу на фото.