WeS

Еще раз освежу память, это было в районе 10:30 утра, когда ситуация не была ясна и на тот момент было известно только, что что-то упало, а будет ли еще падать не было понятно. Последствия были не известны, причина была не понятна, просто всем официально заявили не выходить на улицу - не я, а МЧС, не надо меня отчитывать за их решение, еще раз повторюсь - я давал советы в рамках официального решения, советы стандартные и прописанные инструкциями, рассчитанные на простого обывателя и именно такому обывателю я их и давал. Рассматривая гипотетические ситуации можно только навредить себе, так как есть статистика, из раза в раз повторяющиеся ситуации к котором можно приготовиться и к которым в основном и готовят тех же пожарных, мчсников. Все остальное исключения - статистическая погрешность. К ним ко всем не приготовишься, а вот к стандартным проблемам стоит быть готовым.

"Дерматологов и зубных врачей много что в ужас приводит. Как и продавцов БАДов от всех болезней. А пластических хирургов моментально приводят в ужас носы и сиськи блондинок. Но я не о том - просто Вы невнимательно читаете. Раз уж "Аптечка" и флуд - займусь чем-нибудь другим." Давайте все-таки дадим профессионалам заниматься тем, что они знают, и не будем мешать их с продавцами бадов из подворотни, тем более, что врача, мнение которого я озвучил, я знаю лично и он спас не одну жизнь. Не стоит так походя оскорблять людей, достойных уважения. Вы как-то предложили не играть в зарницу, но сейчас именно это и предлагаете - начинаете спорить с мнением специалистов. Вы меня обвиняете в невнимательности, но я еще раз повторю - такое впечатление, что вы читаете одно слово из трех. Я уже написал четко и по русски - я видел плачевные последствия предложенного вами средства - большой ожог на всю жизнь, вместо маленького рубца. Давая такой совет вы рискуете стать причиной таких же последствий - оно вам надо?

Увы вы читаете одно слово из трех, а потом еще пять придумываете. И увы приходится освежить память - в Члб объявили на тот момент ЧС, сказали всем ОСТАВАТЬСЯ ДОМА, забрать из садиков детей и не выпускать на улицу и сделать запас воды, вы же предлагаете их наоборот одеть и на улицу вывести, когда с неба сыплются камушки. И в рамках этого, ТОЛЬКО в рамках этого я давал совет своим знакомым, не понимаю, почему вас так это беспокоит, чем вам так помешала ванна с водой в квартире моей знакомой, что вы её до сих пор вспоминаете. Вы постоянно утрируете - какая лодка? какой гипс? какой дефибриллятор? какая убежавшая от соседей гадость? Не надо приписывать мне сумасбродные идеи и читать между строк. Вы бросаетесь в крайности и придумываете какие-то вычурные ситуации делая из них "полезные" примеры - не стоит исключения возводить в ранг правила. Мы рассматриваем стандартные ситуации, а не байки про сбежавших от соседей гадов травим. Вы мне предлагаете под таким бредовым предлогом отказаться от аспирина? И да, там где есть змеи и где это будет стандартной ситуацией люди стараются держать под рукой противозмеинную сыворотку, если это возможно. Не утрируйте, я ношу с собой компактуню аптечку, от которой было много пользы и ноль вреда. И не прошу меня отговаривать от этого.

Потому как тема "Аптечка" а не способы подручного выживания в пустыне. Т.е. "А если о том, как помочь себе самому, используя что есть - это другое.", так же как и рассуждения на тему "на фига оно нужно, проще лопухом подтереться" - вообще оффтоп и флуд в данной теме ;), но оффтоп полезный и интересный, поэтому терпимый. Повторяюсь - именно Аптечка, там так и написано сверху, т.е. кто что кладет в неё и чем пользуется, а за границей есть куча полезных вещей и это та "заграница", куда люди часто едут и там достать полезные вещи очень легко в отличие от России. Я из этого источника посоветовал на мой взгляд полезные вещи, которыми пользуюсь сам и которые используют все мои знакомые: - Действенное противоожоговое средство на основе Алоэ, снимающее боль за считанные секунды, дальше уже лечение. Именно Алоэ часто входит в противоожоговые средства. Вами в качестве решения предложена сметана, старый народный метод, который приводит в шок дерматологов. Я видел последствия применения сметаны на небольшом ожоге, они были плачевны - площадь ожога выросла в 6 раз - врачи о таком советчике отзывались крайне не лестно. Вот цитата, приближенная к тому, что я слышал от дерматолога - "Еще один плохой совет, который можно часто услышать или прочесть в интернете, – смазать ожог чем–нибудь жирным. Вазелин, увлажняющий крем, сметана и т.д. – все это только на поврежденном участке создаст жирную пленку и благоприятнейшую среду для развития болезнетворных микроорганизмов." - Качественные пластыри, которые реально лучше чем то, что массово продается в России. - Качественное обеззараживающее средство, которое у нас пока применяется разве что в операционных. - Остальное было так вагончиком для развлечения.

А зачем выбирать ОДИН подход? Я вот этого не понимаю. Они что обязательно друг друга исключают? Ни кто не мешает набрать ванну и знать где находятся источники - почему? да потому что к источникам можно и не попасть, это к вопросу о том же Члб - набрать ванну не моя придумка, а инструкция, прописанная кровью и жизнями. Тут вообще нечего рассуждать, все придумано за меня и за вас, я лишь озвучил общие правила, учитывающие, что простой гражданин в чрезвычайной ситуации теряется, поэтому за него думают другие - многие тупо не смогут разобраться что где взять, поэтому придуман самый легкий способ, рассчитанный даже на слепого ребенка дебила. Подход №2 рассчитан на человека знающего, подход №1 на общие массы, поэтому я его тогда и озвучил. Не надо переходить к исключениям и рассматривать людей, готовых к активным действиям - их не так уж и много. Вот мы каждое лето ездим в одно и тоже место, я четко знаю, что там есть два родника, но надеяться только на них я не буду, возьму обязательно запас воды. Пользоваться подручными средствами меня с детства учили - отец начал вывозить в леса с 4х лет, дед с бабкой постоянно по лесам таскали, но жгут в аптечке ни чего не заменит, пока будешь искать подручные средства уже станет поздно, противодиарейное средство так же ни чем не заменишь - будешь бегать по кустам и сраться, а не заниматься делом. Таблетка аспирина решает вопрос боли быстро, причем не только головной, но и зубной и т.д. Чай и кровопускание - зачем, когда есть аспирин - решил вопрос быстро и занимайся делом, а не кровопусканием. Да и кто решит вопрос зубной боли кровопусканием? С таким подходом можно и нож не брать, а делать на месте, но зачем? Я могу развести костер под сильным дождем без средств для розжига, но я не буду принимать свои умения во внимание "я могу, значит все остальное не рассматриваем" - это опыт, он не дается теорией и объяснениями, мой опыт другому человеку вряд ли чем то поможет и увещевания - "умей выживать на подручных средствах" ни к чему не приведут, а вот простой трут его спасет - поэтому люди даже в 21ом веке продолжают изобретать колесо и придумывать новые средства для розжига, многие присутствующие ими тоже пользуются, хотя без них можно легко обойтись. Я сторонник того, что лучше перебдеть и использовать все возможности, чем недобдеть - "много мало не бывает".

Таки а кто-нибудь уже приобрел прямоугольный викторинокс, тот, который весь с прямыми углами и с разноцветными рукоятями?

Заметано :ph34r: ... дайверы, дайверы, нужны местные дайверы...

А это идея...

О, спасибо за рецепт (я не про мак). Тэкс - из иголок сосны витамин С, а из листьев брусники интересно что получается, наверное то же, что из ягод. Мы в лесу чаще всего делаем чай из листьев дикой малины, так как её у нас тут много. Ну и дома я часто делаю чай из листьев малины и смородины. Ни когда не задумывался о его полезности, а между тем: "Несомненна польза чая из листьев малины для органов пищеварения – этот напиток хорош при запорах, поносах, гастрите, энтерите (воспаление тонкой кишки), диспепсии (нарушение пищеварения при плохом выделении ферментов). Он обладает вяжущими свойствами, поэтому можно применять его для полоскания ротовой полости. Такой напиток помогает при кашле, ангине, воспалительных процессах, а кроме того, его можно использовать и для компрессов в случае ушиба. Чай из таких листочков поможет снять жар, достичь сильного потоотделения при простудных заболеваниях, он дает отличный эффект при стоматите."

Так а ничего нового нет, в Челябинске вон все окна вставили и уже забыли. Американцы и те больше шумят, знакомые звонят - "можешь сделать нам поездку в Члб подешевле?, а то нам предложили за 15000$ и это еще без стоимости самого метеорита, с метеоритом будет дороже - чем больше кусок, тем больше цена..." :o

Суйте прямо в рану - вообще умилило,..не уж то вместе с бутыльком :D Дезодорант природный он чаво делает то хоть? После него природой пахнеш? :) Все,.. :D щас помру,...видать у них ожогов от мотоциклетных труб больше чем от солнца! Мне на Кипре местные какую то фигню пахучую травой давали поробовать намазывать, так после нахождения дня на солнце кожа вообще даже не потемнела, не покраснела. Как пленка. Ага - натирать бутыльком :D Дезодорант - вот по нему куча инфы - http://vk.com/club16264686 - вообще все источники дают одну и ту же информацию, есть причина поверить. Лично для меня важно, что он действует лучше чем простой дезодорант, не пачкает одежду, не пахнет, занимает мало места и более чем дешев, мне одной палочки за 80 рублей по всем прикидкам хватит примерно на ± 5 лет, а может и больше. В Питере видел такой - засунули в другую упаковку, написали "делается под присмотром аж из самой Германии", приложили красивый "паспорт" и продают за 500рэ :D. Вот еще страничка, это именно то, что в Тае продается - http://vk.com/club42725489 там еще зубную пасту показывают улетную, тоже местное изобретение. Рано смеяться :)- да, у них ожогов от мотоциклетных труб больше чем от солнца - они на солнце не сгорают так часто как мы - кожа не та и ходят всегда одетые с ног до головы - я уже седьмой год туда езжу и обгоревшего на солнце Тайца не видел ни разу, только приезжих и себя в зеркале. А вот на мотиках катаются почти все и у многих на голенях есть ожоги.

Чтобы заглушить голод, можно пожевать листья коки..... :D

А что это за горшок с ножом на котором он сидит?

Лучше на ты. Пластырь фоткну, как домой вернусь, а Бетадин - вот он, кстати видна инструкция - "суйте прямо в рану", а "49" - это цена, рубль почти равен бату : У них там еще полезная штука есть - дезодорант природный, если там брать, стоит 80 рублей, здесь от 300 до 500, причем он настолько хорош, что народ покупает за эту стоимость и остается доволен :). И еще у них продается хороший гель от ожогов на основе Алоэ - в каждом магазине стоит такой от солнечных ожогов (помогает лучше чем то, что у нас продается - все таки у них опыта и нужды в этом больше - солнце круглый год жарит), но есть более действенный и не везде стоит - тот легко и с бытовыми ожогами справляется - отличается по оттенку цвета и на этикетке написано "применяется при солнечных ожогах, ожогах от огня и мотоциклетных труб". У нас все из Тая вместо сувениров теперь именно эти вещи привозят.

Интересно, где простого жителя Челябинска, о котором тут идет речь, может накрыть пластиной разборной взлетки и набить рот щебнем, тем более, что он уже сидит в туалете и летит на унитазе вниз. Я вот знаю выжившего под лавиной - тоже исключительный случай и что с этой информацией делать?

Значит не надо пить водку :) есть же виски, ром, джин, только не говорите, что и они вредны, пусть я останусь в неведении :D. Ну да, тканевые зер гут, я понял о каких речь - только хрен их найдешь, да и у меня даже от них кожа размягчается :(. А эти прям сушат - стер ногу, на улице чуть ли не 100% влажность и жара дикая, залепил содранную кожу и забыл, вечером вспомнил, с ужасом начал снимать - думал все, щас там все разваренное, а там сюрприз - все высушено и уже начало заживать.

Вот честно - не вижу причины не воспользоваться пластырем. Помимо имиджа есть такое понятие, как удобство. Вообще мне странен разговор относительно банального пластыря :). Единственная причина - если его нет, но вы же только что упоминали Европейские магазины с силикагелем. Кто гнет пальцы, вы о чем? Упускаю вашу мысль. Я волен думать о своих работниках как хочу, а иногда хочется применить кардинальные меры.

ООО Йа Йа - вот они у них как раз и есть матерчатые, только ткань с крупными нитями и плетение не плотное - получается этакая сетка, кожа под ней даже цвета не меняет, а от наших через пару часов уже белая. Обеззараживающие таблэтки, говорят, не полезны для печени - лучше все же кипятить. Ну я по крайней мере такое слышал, может и не правда, не буду утверждать.

Вах, а кому и зачем руки ампутировать? Несообразительным окружающим? :) Не, мне крепкий сладкий чай не помогает, да и всегда нужны срочные решения. Голова у меня болит примерно раз в два года, поэтому это сильно отвлекает - непривычные ощущения :blink: . Вот у жены голова болит постоянно - говорит, что замечает только когда вспоминает об этом. А кровопускания не наш метод :lol: . Я бы пустил кровь тем, из-за кого порой болит голова, причем не аккуратно.

Нафиг нафиг, все свое ношу с собой, мне небольшая аптечка карман не тянет, тем более, что она очень реально небольшая. Вот еще пример вспомнил - работали на открытии магазина Медиа Маркт в Омске, все работы проводились ночью, с утра открытие, приезжает комиссия из Европы. Мы проверяем работу нашего стенда, который мы устанавливали в этом магазине, я залезаю проверить сигналку, а мой коллега не замечает, что я уже отпустил тяжелую крышку стенда и тоже её отпускает - в итоге мне в переносицу прилетает острым краем тяжелая конструкция, благо нос не сломало, но кожу рассекло изрядно. Магазин покинуть я не могу - дед енд через несколько часов, без меня не справятся, кровь из носу нужно принять стенд, а кровь течет не из носу а по носу. В магазинной аптечке у охраны есть только йод и бинт. Ну и что бы я делал без пластыря? Залил бы все кровью? Просрал бы работу? Появился бы перед немецким директоратом с туалетной бумагой и скотчем на лице :D? А так - небольшой аккуратный пластырь телесного цвета - зашибись, смотрелся как боксер.

Нуууу... честно, как-то мало себе такое представляю :) ни разу не видел примеров такой закономерности, а вот обратное видел не раз. Я с аптечкой редко попадаю в подобные ситуации, в основном все уходит на тех, кто оказался без таковой - то в лесу сынишка у друга порежется, то кто-нибудь на стекло на наступит, то еще какая фигня. У всех же в машине есть аптечка, но это не подстегивает людей к авантюрам и экспериментам ;). Я еще пока не видел человека, который готов порезаться потому, что у него есть с собой бинт - это как-то... странно. Я аптечку имею именно из-за разъездного характера работы - когда нужно срочно решать возникшую проблему. Вот пример - Еду из Казани в Нижний Новгород, в Казани поужинал несколько неудачно - была жара +37 и видимо что-то испортилось, поезд приходит в 5 утра... все аптеки закрыты, на вокзале ни кто помочь не может (в России это нормально) - представляете как я прилип тогда? У меня это чисто опыт жизни и все набиралось исходя из того, что было нужно, но не оказалось под рукой. Находишься на длительном выездном мероприятии и у тебя болит голова - оказывается, что ни где и ни у кого нет обезболивающего, а презентацию или тренинг везти в раскалывающимся куполом, это швах - приходится надеяться только на себя.

Ну тык я и написал - "Аптечка" :), я небольшой тюбик Эплана и бутылек Бетадина себе в аптечку закинул и все, в лесу аптечка всегда в верхнем клапане рюкзака - т.е. теперь все под рукой и искать не приходится. Если где без рюкзака оказался - там да, хоть туалетной бумагой заматывай, хоть подорожник мочаль, куда деваться. Сам предпочитаю именно "дышащие" пластыри, но Тайские оказались лучше, видимо под тропики их делают, там еще повышенная влажность и жара учитывается. Кстати, у них не только пластыри оказались лучше, мы туда часто ездим и увы убедились в этом :(.

Да, если уж говорить про аптечку, а кто что с собой таскает постоянно, если конечно таскает? Лично я уже 6 лет провожу очень много времени в командировках и просто вынужден иметь небольшую аптечку под рукой, набор за это время сложился простой: - Пластыри - Легкое обезболивающее (Цитрамон) - Средства против пищевых расстройств - уголь + что-нибудь на основе лоперамида - очень важная штука в поездках ;) , фиг знает, где будешь завтра питаться. При мне как-то один человек про...пустил сверхважную встречу - он просто не смог выйти из гостиницы :D. - Ломилан, летом просто умираю от пуха. Ну и полевая аптечка имеется, она посерьезней - я её беру на охоту, в походы, отпуск, а то иногда оказываешься в таких местах, где врачей нет. Аптечка со стандартным набором - всякие там бинты, ИПП, жгут, таблетки, спиртовые салфетки, кровоостанавливающие салфеткии и т.д. За тот год трижды пригодилась - один раз мне с пальцем, второй раз как раз тому другу, который себе Мору в ногу загнал, третий раз - когда жена что-то не то в отпуске съела. От себя добавил Драмину - в отпуске иногда на море кому-нибудь да помогает :wacko: ну и Ломилан - мне от пуха летом, плюс от укусов насекомых помогает. Знакомый фельдшер вообще противоаллергические препараты в ампулах возит - пару лет назад одному товарищу в кустах осы в голову накидали ("я сел уже, уйти не могу, а у них там гнездо, ну они мне и давай в макушку долбить" :o ), так он ему в мягкое место сразу вкатил и все без последствий обошлось.

Вишневский - нихть нихть, у меня были осложнения послеоперационные с воспалением, в итоге вместо аккуратного шва такая фигня получилась :) Вот как раз то, что Александр написал. Меня чем зацепил Эплан - это тем, что он сразу все вопросы решает - и обеззараживает, и обезболивает, и регенерацию усиливает значительно и все в одном флаконе - ляпнул на рану и забыл, да еще и рубцы получаются аккуратные. К врачам я кстати сходил, но через два дня, когда они стали доступны - испугался, что кожа ни чего не чувствует, вдруг какое заражение пойдет. Когда пришел, они даже не поняли, что там что-то где-то отрезано, сказали - "вы чего к нам с царапиной" :). Я им объяснил, что произошло - удивились, спросили чем лечил, сказали, чтоб пластырем не залеплял, я пластырь отлепил показал на свет - а он сеточкой, нам такие на островах в Тае посоветовали, когда мы с мотоциклов летали. Покачали головой, сказали - "нам бы кто такое привозил". Кстати да, про пластыри - помимо Бетадина мы из Тая еще таскаем пластыри, я сразу беру коробки по 100 штук, стоят они всего по 100руб. за коробку. Если кто катается в тай - советую.

У меня была проблема с протиранием, так как из кожи получилась как бы трубка, заливал туда перекись и бетадин, но похоже там остались кусочки дерева и земли - было интересно наблюдать, как всякая кака сама выползает без нагноения :) Кстати с эпланом еще была такая ситуация - получил ссадину на лице в пятницу, а в понедельник мне нужно было ехать в командировку, за субботу и воскресенье ссадина с эпланом хорошо так затянулась, думаю, "ну такими темпами до четверга все пройдет само" и поехал без эплана... короче без него к четвергу ничего не зажило. Т.е. разница в скорости регенерации заметная. Да и у него еще один плюс - он помогает ране заживать "поверхностным натяжанием" - в общем рубец практически не образуется. Тут маленькая ранка - другое под фото не попадалось (тьфу тьфу тьфу), увы не запечатлел процесс заживления на ноге друга - он Мору себе в мясо засандалил прилично так, вот там были показательные чудеса :) Жена его вообще панацеей считает - у неё с регенерацией очень туго, простая ранка может до трех недель заживать, только им и спасается.