WeS

Я тут на Круза на ютубе наткнулся - он там по зомбям из пистолета даблтапами стреляет и книги свои цитирует :). Во - http://www.youtube.com/watch?v=rLisgnfR8lU

Стас, ну че уж в крайности то, тот же предложенный Эплан - тюбик 30 мл, мне его хватает на 3 года, ну ведь не оттянет карман, места меньше чем упаковка бинта занимает. Мне вот спирт ни к чему - для обеззараживания я либо то, что выше написано, возьму, либо пару таблеток гидроперита, а больше он мне и незачем - пить его не буду, разжигать он мне не понадобится :) так что в итоге места меньше все займет ;).

Ну это же опять гипотетическая ситуация, как вы их любите. Причем это не та нагрузка, которая может сильно изменить ситуацию - мы же не бассейн набираем и не слона в ванну садим. Всех гипотетических ситуаций не предусмотришь - А если на метеорите марсиане с лазерными мечами высадятся? А если это не метеорит, с злобные феи челябинск оккупируют? А вдруг это трансформеры захватывают планету? Все остальное в рамках инструкций, вы же военный человек, думаю не раз с инструкциями встречались - их не обсуждают, их выполняют. Ну и пора завершить оффтоп в данной теме.

"Да не привязался я с ванной - просто наглядный пример, когда не знают что делать - советуют делать "что нибудь". Не в Ваш огород камень, а в общем. Запас питьевой воды у меня и без советов МЧС есть, а пить из ванной - смерть от поноса." Ну совет делать что-нибудь бредовый - факт. Пить из ванной и не надо, это на случай, если водопровод перебьет и несколько районов окажется без оной - чтоб на первое время были запасы, дальше их можно кипятить и пить. А так же решать санитарные вопросы - я уже говорил об этом - каки в унитаз смывать, а не устраивать антисанитарный гадюшник в каждой квартире :).

Т.е. - по стоматологам и пластикам претензий нет? А если есть? :) Чем они то вдруг стали плохи? Есть врачи, помогающие людям, есть рвачи, дерущие с людей бабло. Пластический хирург, исправляющий последствия тех же ожогов и травм - чем не пример истинного врача? Моя мать регулярно посещает стоматолога и очень ему благодарна за то, что в 65 лет может пользоваться своими зубами.

Еще раз освежу память, это было в районе 10:30 утра, когда ситуация не была ясна и на тот момент было известно только, что что-то упало, а будет ли еще падать не было понятно. Последствия были не известны, причина была не понятна, просто всем официально заявили не выходить на улицу - не я, а МЧС, не надо меня отчитывать за их решение, еще раз повторюсь - я давал советы в рамках официального решения, советы стандартные и прописанные инструкциями, рассчитанные на простого обывателя и именно такому обывателю я их и давал. Рассматривая гипотетические ситуации можно только навредить себе, так как есть статистика, из раза в раз повторяющиеся ситуации к котором можно приготовиться и к которым в основном и готовят тех же пожарных, мчсников. Все остальное исключения - статистическая погрешность. К ним ко всем не приготовишься, а вот к стандартным проблемам стоит быть готовым. Объясните мне, тупому - на основании чего Вы решили, что я Вас отчитываю? *** Мало того, что ко всему не приготовишься - надо еще знать, к чему именно готовится. *** С каких пор атмосферный взрыв метеорита над мегаполисом стал стандартной проблемой, к которой стоит быть готовым? Если у Вас есть документированный перечень мероприятий при данной ЧС - с интересом ознакомлюсь. Да вы все с этой ванной ко мне привязались :). Взрыв метеорита пока что не стандартная проблема - я такого не утверждал. Я утверждал, что набрать ванну воды, это стандартное решение при указании "всем сделать запасы воды" - лишь это я утверждал :). Просто вы так прицепились к этой ванне воды, что мне кучу раз пришлось вам напоминать, что это действия по инструкции именно в случае голоса по радио - "набери воды".

"Александр, а кого и чем я оскорбил? Тем, что мазался сметаной?" Неа, ;) вот этим - "Дерматологов и зубных врачей много что в ужас приводит. Как и продавцов БАДов от всех болезней. А пластических хирургов моментально приводят в ужас носы и сиськи блондинок." Дерматологи бывают разными в том числе и специалисты ожоговых центров, специалисты больниц, работающих с травмами. Я конкретно озвучил мнение врача из областной травматологической больницы Екатеринбурга №36. Не стоит подобных специалистов сравнивать с продавцами бадов, даже случайно - они того искренне не заслужили. Я как-то провел с другом пару ночных дежурств - это адский труд.

Еще раз освежу память, это было в районе 10:30 утра, когда ситуация не была ясна и на тот момент было известно только, что что-то упало, а будет ли еще падать не было понятно. Последствия были не известны, причина была не понятна, просто всем официально заявили не выходить на улицу - не я, а МЧС, не надо меня отчитывать за их решение, еще раз повторюсь - я давал советы в рамках официального решения, советы стандартные и прописанные инструкциями, рассчитанные на простого обывателя и именно такому обывателю я их и давал. Рассматривая гипотетические ситуации можно только навредить себе, так как есть статистика, из раза в раз повторяющиеся ситуации к котором можно приготовиться и к которым в основном и готовят тех же пожарных, мчсников. Все остальное исключения - статистическая погрешность. К ним ко всем не приготовишься, а вот к стандартным проблемам стоит быть готовым.

"Дерматологов и зубных врачей много что в ужас приводит. Как и продавцов БАДов от всех болезней. А пластических хирургов моментально приводят в ужас носы и сиськи блондинок. Но я не о том - просто Вы невнимательно читаете. Раз уж "Аптечка" и флуд - займусь чем-нибудь другим." Давайте все-таки дадим профессионалам заниматься тем, что они знают, и не будем мешать их с продавцами бадов из подворотни, тем более, что врача, мнение которого я озвучил, я знаю лично и он спас не одну жизнь. Не стоит так походя оскорблять людей, достойных уважения. Вы как-то предложили не играть в зарницу, но сейчас именно это и предлагаете - начинаете спорить с мнением специалистов. Вы меня обвиняете в невнимательности, но я еще раз повторю - такое впечатление, что вы читаете одно слово из трех. Я уже написал четко и по русски - я видел плачевные последствия предложенного вами средства - большой ожог на всю жизнь, вместо маленького рубца. Давая такой совет вы рискуете стать причиной таких же последствий - оно вам надо?

Увы вы читаете одно слово из трех, а потом еще пять придумываете. И увы приходится освежить память - в Члб объявили на тот момент ЧС, сказали всем ОСТАВАТЬСЯ ДОМА, забрать из садиков детей и не выпускать на улицу и сделать запас воды, вы же предлагаете их наоборот одеть и на улицу вывести, когда с неба сыплются камушки. И в рамках этого, ТОЛЬКО в рамках этого я давал совет своим знакомым, не понимаю, почему вас так это беспокоит, чем вам так помешала ванна с водой в квартире моей знакомой, что вы её до сих пор вспоминаете. Вы постоянно утрируете - какая лодка? какой гипс? какой дефибриллятор? какая убежавшая от соседей гадость? Не надо приписывать мне сумасбродные идеи и читать между строк. Вы бросаетесь в крайности и придумываете какие-то вычурные ситуации делая из них "полезные" примеры - не стоит исключения возводить в ранг правила. Мы рассматриваем стандартные ситуации, а не байки про сбежавших от соседей гадов травим. Вы мне предлагаете под таким бредовым предлогом отказаться от аспирина? И да, там где есть змеи и где это будет стандартной ситуацией люди стараются держать под рукой противозмеинную сыворотку, если это возможно. Не утрируйте, я ношу с собой компактуню аптечку, от которой было много пользы и ноль вреда. И не прошу меня отговаривать от этого.

Потому как тема "Аптечка" а не способы подручного выживания в пустыне. Т.е. "А если о том, как помочь себе самому, используя что есть - это другое.", так же как и рассуждения на тему "на фига оно нужно, проще лопухом подтереться" - вообще оффтоп и флуд в данной теме ;), но оффтоп полезный и интересный, поэтому терпимый. Повторяюсь - именно Аптечка, там так и написано сверху, т.е. кто что кладет в неё и чем пользуется, а за границей есть куча полезных вещей и это та "заграница", куда люди часто едут и там достать полезные вещи очень легко в отличие от России. Я из этого источника посоветовал на мой взгляд полезные вещи, которыми пользуюсь сам и которые используют все мои знакомые: - Действенное противоожоговое средство на основе Алоэ, снимающее боль за считанные секунды, дальше уже лечение. Именно Алоэ часто входит в противоожоговые средства. Вами в качестве решения предложена сметана, старый народный метод, который приводит в шок дерматологов. Я видел последствия применения сметаны на небольшом ожоге, они были плачевны - площадь ожога выросла в 6 раз - врачи о таком советчике отзывались крайне не лестно. Вот цитата, приближенная к тому, что я слышал от дерматолога - "Еще один плохой совет, который можно часто услышать или прочесть в интернете, – смазать ожог чем–нибудь жирным. Вазелин, увлажняющий крем, сметана и т.д. – все это только на поврежденном участке создаст жирную пленку и благоприятнейшую среду для развития болезнетворных микроорганизмов." - Качественные пластыри, которые реально лучше чем то, что массово продается в России. - Качественное обеззараживающее средство, которое у нас пока применяется разве что в операционных. - Остальное было так вагончиком для развлечения.

А зачем выбирать ОДИН подход? Я вот этого не понимаю. Они что обязательно друг друга исключают? Ни кто не мешает набрать ванну и знать где находятся источники - почему? да потому что к источникам можно и не попасть, это к вопросу о том же Члб - набрать ванну не моя придумка, а инструкция, прописанная кровью и жизнями. Тут вообще нечего рассуждать, все придумано за меня и за вас, я лишь озвучил общие правила, учитывающие, что простой гражданин в чрезвычайной ситуации теряется, поэтому за него думают другие - многие тупо не смогут разобраться что где взять, поэтому придуман самый легкий способ, рассчитанный даже на слепого ребенка дебила. Подход №2 рассчитан на человека знающего, подход №1 на общие массы, поэтому я его тогда и озвучил. Не надо переходить к исключениям и рассматривать людей, готовых к активным действиям - их не так уж и много. Вот мы каждое лето ездим в одно и тоже место, я четко знаю, что там есть два родника, но надеяться только на них я не буду, возьму обязательно запас воды. Пользоваться подручными средствами меня с детства учили - отец начал вывозить в леса с 4х лет, дед с бабкой постоянно по лесам таскали, но жгут в аптечке ни чего не заменит, пока будешь искать подручные средства уже станет поздно, противодиарейное средство так же ни чем не заменишь - будешь бегать по кустам и сраться, а не заниматься делом. Таблетка аспирина решает вопрос боли быстро, причем не только головной, но и зубной и т.д. Чай и кровопускание - зачем, когда есть аспирин - решил вопрос быстро и занимайся делом, а не кровопусканием. Да и кто решит вопрос зубной боли кровопусканием? С таким подходом можно и нож не брать, а делать на месте, но зачем? Я могу развести костер под сильным дождем без средств для розжига, но я не буду принимать свои умения во внимание "я могу, значит все остальное не рассматриваем" - это опыт, он не дается теорией и объяснениями, мой опыт другому человеку вряд ли чем то поможет и увещевания - "умей выживать на подручных средствах" ни к чему не приведут, а вот простой трут его спасет - поэтому люди даже в 21ом веке продолжают изобретать колесо и придумывать новые средства для розжига, многие присутствующие ими тоже пользуются, хотя без них можно легко обойтись. Я сторонник того, что лучше перебдеть и использовать все возможности, чем недобдеть - "много мало не бывает".

Таки а кто-нибудь уже приобрел прямоугольный викторинокс, тот, который весь с прямыми углами и с разноцветными рукоятями?

Заметано :ph34r: ... дайверы, дайверы, нужны местные дайверы...

А это идея...

О, спасибо за рецепт (я не про мак). Тэкс - из иголок сосны витамин С, а из листьев брусники интересно что получается, наверное то же, что из ягод. Мы в лесу чаще всего делаем чай из листьев дикой малины, так как её у нас тут много. Ну и дома я часто делаю чай из листьев малины и смородины. Ни когда не задумывался о его полезности, а между тем: "Несомненна польза чая из листьев малины для органов пищеварения – этот напиток хорош при запорах, поносах, гастрите, энтерите (воспаление тонкой кишки), диспепсии (нарушение пищеварения при плохом выделении ферментов). Он обладает вяжущими свойствами, поэтому можно применять его для полоскания ротовой полости. Такой напиток помогает при кашле, ангине, воспалительных процессах, а кроме того, его можно использовать и для компрессов в случае ушиба. Чай из таких листочков поможет снять жар, достичь сильного потоотделения при простудных заболеваниях, он дает отличный эффект при стоматите."

Так а ничего нового нет, в Челябинске вон все окна вставили и уже забыли. Американцы и те больше шумят, знакомые звонят - "можешь сделать нам поездку в Члб подешевле?, а то нам предложили за 15000$ и это еще без стоимости самого метеорита, с метеоритом будет дороже - чем больше кусок, тем больше цена..." :o

Суйте прямо в рану - вообще умилило,..не уж то вместе с бутыльком :D Дезодорант природный он чаво делает то хоть? После него природой пахнеш? :) Все,.. :D щас помру,...видать у них ожогов от мотоциклетных труб больше чем от солнца! Мне на Кипре местные какую то фигню пахучую травой давали поробовать намазывать, так после нахождения дня на солнце кожа вообще даже не потемнела, не покраснела. Как пленка. Ага - натирать бутыльком :D Дезодорант - вот по нему куча инфы - http://vk.com/club16264686 - вообще все источники дают одну и ту же информацию, есть причина поверить. Лично для меня важно, что он действует лучше чем простой дезодорант, не пачкает одежду, не пахнет, занимает мало места и более чем дешев, мне одной палочки за 80 рублей по всем прикидкам хватит примерно на ± 5 лет, а может и больше. В Питере видел такой - засунули в другую упаковку, написали "делается под присмотром аж из самой Германии", приложили красивый "паспорт" и продают за 500рэ :D. Вот еще страничка, это именно то, что в Тае продается - http://vk.com/club42725489 там еще зубную пасту показывают улетную, тоже местное изобретение. Рано смеяться :)- да, у них ожогов от мотоциклетных труб больше чем от солнца - они на солнце не сгорают так часто как мы - кожа не та и ходят всегда одетые с ног до головы - я уже седьмой год туда езжу и обгоревшего на солнце Тайца не видел ни разу, только приезжих и себя в зеркале. А вот на мотиках катаются почти все и у многих на голенях есть ожоги.

Чтобы заглушить голод, можно пожевать листья коки..... :D

А что это за горшок с ножом на котором он сидит?

Лучше на ты. Пластырь фоткну, как домой вернусь, а Бетадин - вот он, кстати видна инструкция - "суйте прямо в рану", а "49" - это цена, рубль почти равен бату : У них там еще полезная штука есть - дезодорант природный, если там брать, стоит 80 рублей, здесь от 300 до 500, причем он настолько хорош, что народ покупает за эту стоимость и остается доволен :). И еще у них продается хороший гель от ожогов на основе Алоэ - в каждом магазине стоит такой от солнечных ожогов (помогает лучше чем то, что у нас продается - все таки у них опыта и нужды в этом больше - солнце круглый год жарит), но есть более действенный и не везде стоит - тот легко и с бытовыми ожогами справляется - отличается по оттенку цвета и на этикетке написано "применяется при солнечных ожогах, ожогах от огня и мотоциклетных труб". У нас все из Тая вместо сувениров теперь именно эти вещи привозят.

Интересно, где простого жителя Челябинска, о котором тут идет речь, может накрыть пластиной разборной взлетки и набить рот щебнем, тем более, что он уже сидит в туалете и летит на унитазе вниз. Я вот знаю выжившего под лавиной - тоже исключительный случай и что с этой информацией делать?

Значит не надо пить водку :) есть же виски, ром, джин, только не говорите, что и они вредны, пусть я останусь в неведении :D. Ну да, тканевые зер гут, я понял о каких речь - только хрен их найдешь, да и у меня даже от них кожа размягчается :(. А эти прям сушат - стер ногу, на улице чуть ли не 100% влажность и жара дикая, залепил содранную кожу и забыл, вечером вспомнил, с ужасом начал снимать - думал все, щас там все разваренное, а там сюрприз - все высушено и уже начало заживать.

Вот честно - не вижу причины не воспользоваться пластырем. Помимо имиджа есть такое понятие, как удобство. Вообще мне странен разговор относительно банального пластыря :). Единственная причина - если его нет, но вы же только что упоминали Европейские магазины с силикагелем. Кто гнет пальцы, вы о чем? Упускаю вашу мысль. Я волен думать о своих работниках как хочу, а иногда хочется применить кардинальные меры.

ООО Йа Йа - вот они у них как раз и есть матерчатые, только ткань с крупными нитями и плетение не плотное - получается этакая сетка, кожа под ней даже цвета не меняет, а от наших через пару часов уже белая. Обеззараживающие таблэтки, говорят, не полезны для печени - лучше все же кипятить. Ну я по крайней мере такое слышал, может и не правда, не буду утверждать.