WeS

Издеваешься? :) Что значит "если"? Ты сам то свои ножи видел? :D

Владимир, стоп стоп стоп. Я про обкладывание человека херами не говорю - какой смысл об этом рассуждать, эта проблема не решаема. У нас как была страна советов, так и осталась, каждый норовит вставить свое веское слово :) Но есть же мнение и продвинутых пользователей. И да, есть у русского языка такое свойство - многие вещи могут пониматься по разному и поэтому рассматриваться они будут с разной точки зрения. Да и вообще это свойственно человеку - иметь разные мнения. Я с вами не бодаюсь и не ругаюсь, просто озвучиваю противоположную точку зрения, искренне надеюсь, что и с вашей стороны все так же. Уж извините, что я "якаю", просто привык делать примеры на том, что хорошо знаю, поэтому мне проще примеры на своем опыте делать. Эти примеры мне известны хорошо и я за них могу сам ответить. "Вы вот гордитесь тем, что дофига чего можете оценить и раскритиковать. (Рад за Вас! :) )" вы не внимательны, еще раньше я писал, что без критики чужой деятельности в своей жизни не обходится ни кто, либо это просто "человек пластилин", примерные и часто встречающиеся объекты критики я набросал - этим я не отличаюсь от всех остальных, не вижу тут предмета гордости и радости за меня. Я да, оцениваю визуально, вижу малейшие дефекты камня и незначительную разницу в оттенке камней, - то, что профи должны видеть и так, но зачастую из-за замыленности глаза или просто по ошибке или из-за усталости они могут этого просто не заметить, либо просто они не способны этого видеть - такое тоже может быть. И без подобной оценки уже ни кому не нужны будут те вещи, о которых вы говорите, ни крепость изделия, ни качество золота, потому что изделие не купят ;). А по мнению мастеров они сделали технологически все правильно, но вот не видят их глаза той разницы, которую видят мои. По ювелирке еще пример. Жена моя по образованию экономист и занимается управлением розницы, но дизайнеры фирмы очень чутко прислушиваются к её мнению, особенно в самых ответственных заказах, хотя она не профессионал и даже не любитель в дизайне. Многие решения зачастую принимаются именно ею, а не владельцем фирмы, не дизайнерами и не ОТК. Просто все прекрасно знают - у человека от природы есть чувство гармонии и прекрасного. Она не вдается в вопросы "как технологически" переделать, она говорит "что переделать" и "как это должно выглядеть" - как раз то, что вам так не нравится - человек не профессионал, не сделавший ни разу что-нибудь подобное, не имеющий нужного образования. И как раз то, о чем говорю я - взгляд понимающего и продвинутого пользователя. И, как ни странно, вряд ли бы те самые профессионалы достигли значимых результатов без этого самого любителя - именно она ведет самые сложные заказы. Да, конечно, Церетели, печатаю на планшете - бывают и очепяточки. И что, вы вот так всю свою жизнь судите только о том, что понимаете, а если чего-то не понимаете, просто молчите? Да ни в жизть не поверю :D. "Борщ у жены получился не вкусный, но я не стал ей говорить об этом, ведь я мало понимаю в приготовлении борща" - так что-ли? :blink: Вы были рады за меня, а мне вот вас в таком случае крайне жалко. "Дворник опять выбросил мусор под дверь подъезда, но не мне его критиковать...", "Налоги опять повысили в два раза, ДПСники избили человека, снимающего их действия, чиновники берут взятки - если бы я разбирался в этом, то наверное осудил бы их поступки".... И кстати - "понимаете" - это на каком уровне? где грань? Пример некорректный, дегустатор и сомелье не обязаны сами изготавливать вино, но разбираться в вине обязаны, они не потребители - конечное звено пищевой цепочки, а участники производства на определенных его стадиях. Они обученные профессионалы, вроде театральных критиков, и оценивают продукт профессионально, выдавая соответствующие заключения. Согласен, но мы же в данном контексте говорим о критике со стороны сидящих на этом форуме, многие из присутствующих абсолютно спокойно могут давать заключения, так как и пощупали много и провели кучу тестов и т.д. Про себя не говорю, но я и в критику ножей не лезу. Мнение человека с улицы, который ничего не понимает, я пока не предлагаю учитывать. ;) Где та грань - "профи" и "не профи". Вот к примеру - в свое время я являлся представителем одного из брендов одной известной компании, а так же занимался тренингами по этой технике. Замечу, я её сам не создавал и даже с производителями ни когда не общался, я все разбирал и со всем знакомился сам - так сложились обстоятельства и такие были условия работы с производителем, тем не менее моих знаний хватало на то, чтоб считаться экспертом и даже представлять интересы компании производителя в суде. А по сути я просто продвинутый пользователь. Точно знаю, что вы Андрей Артурович пользуетесь техникой этого производителя и вроде как довольны ;), но лет 8 назад нам приходилось действовать только своей головой и доказывать всей стране, что техника эта достойна внимания, составлять самим тренинги для других, обучать их как этой техникой пользоваться и как её продавать. И кто я в данном случае - пользователь? эксперт? профи? любитель? Когда именно продвинутый пользователь может считаться обученным профессионалом? После получения документов о прохождении тренингов? После прохождения тестов? Подтверждения квалификации? Так не секрет, что в жизни встречается куча дипломированных идиотов и не дипломированных специалистов. Сколько выпускников муз школ стали хорошими музыкантами? А сколько реальных музыкантов окончили муз школу? Один из величайших музыкантов и композиторов мира Пол Маккартни даже нот не знал, а его товарищ Леннон, когда пригласил Маккартни в группу, не умел настраивать гитару. Я вот, в отличие от них, даже в консерватории поучился, окончил муз школу с отличием, сочинял там что-то и что? кто из нас профи? Уж всяко не я. Я в этом деле просто дипломированный болванчик. Тот же ВАЗ, много раз упомянутый, создается дипломированными специалистами, а критикуется не дипломированными любителями :P. Причины для такого плачевного положения есть и их много, но факт остается фактом.

Вот тут я с Жекой согласен. Владимир, давайте я еще раз повторю: "Сомелье не обязан сам изготавливать вино". Вроде бы смысл понятен и так - все абсолютно емко и понятно, ну если знать кто такой сомелье, и смысл вроде не надо объяснять, если надо, то я пас. Или вы будете спорить с тем, что не изготовивший ни разу вино человек, абсолютно спокойно может оказаться профессионалом в его оценке? Я сто раз видел примеры, когда мастер делает, делает, все супер, а простой и банальный пользователь берет изделие, пользуется немного и оказывается, что тут криво, тут косо, ни хера не удобно, а пока мастер ваял, все хорошо было. Я вот в ювелирке ни бум бум, но жена меня иногда просит оценить изделия, которые делают на их фабрике (индивидуальные заказы), так как я мельчайшие косяки за версту вижу, лучше всякого ОТК. Знаете почему она так делает? Потому что ей требуется реальное качество работы, а не самолюбование своей офигенностью и она понимает, что чужое мнение стоит выслушать, а не вздернуть нос повыше и бурчать - "ничего сам не умеет, только критикует". По Ожегову "Критика Обсуждение, разбор чего-нибудь с целью оценить, выявить недостатки" - да я до фига чего могу оценить и выявить недостатки чисто с точки зрения пользователя и не являясь профи. Если великий хирург с перепою оставит в брюхе пациента перчатку, бедному пациенту сидеть и молчать??? а то так по вашим словам он же будет критиковать профессионала, хотя рожей слесаря для этого дела не вышел. "А критика, в первую очередь, не твоё мнение и отношение к чему-то, а умение разложить это что-то по полочкам, увидеть недостатки, знать причину их возникновения, уметь найти пути их устранения и т.д. Так же и про положительные качества, надо их увидеть, обосновать, разъяснить почему и т.д. А всё это можно сделать только в том случае, когда сам знаешь предмет не понаслышке. Ибо, даже в самой подробной теории НЕВОЗМОЖНО описать все мелочи, нюансы и сложности, с коими сталкиваешься на практике, и кои очь сильно влияют на результат. Гладко было на бумаге, да забыли про овраги... не даром ведь такую пословицу придумали.." Нет такого в словаре, нет, это ваше мнение, выши умозаключения, не стоит их возводить в ранг истины. Есть вот такой вариант - "Отрицательное суждение о чем-нибудь, указание на недостатки" - но вам он не нравится. ;) Как Вам кстати творения Церетели? Или вы их не беретесь оценивать? <_<

У нас тоже зопа.

С днем рождения!!! Всего тебе самого наилучшего.

Хехе, мы тут телняжки рвем на пузах, а я вот вчера от своей жены услышал короткую и емкую фразу на эту тему: "Сомелье не обязан сам изготавливать вино..." ЗАНАВЕС. Дальше сами можете продолжить и осмыслить фразу.

Да, посидели хорошо, Сергей всех удивил - реально было на что посмотреть. Рад был всех видеть, я точно приеду после майских.

С днем варенья!

А мы тебя будем предупреждать и ты будешь меню прикрываться - типа читаешь ;)

Мой любимый узел - Snake knot. Вот совсем недавно сделал при его помощи темляк на новую зажигалку.

Ага, оно, спасибо, сейчас буду разбираться как они высылают. Стоимость правда, я за 300 рублей всякие полноценные изделия с DX заказываю, а тут... ну да ладно. Артём, ни когда не знал, что это плетение так называется, я его как-то в детстве сам придумал, подрос, понял, что я не первый :unsure: , ну и дальше не выяснял.

А узел Соломона, это как? Я только такое нашел :D:

Кстати вот еще редко используемое но интересное плетение: Полное описание - http://artappetite.ru/2011/09/kak-sdelat-muzhskoj-braslet-svoimi-rukami/

Всегда пожалуйста :). Застежка эта здоровская, понять бы где к ней ответную часть взять, вот такую. И еще сейчас ищу название вот этого плетения:

Там, где многие из нас общались раньше, тема была просто благодатная. Предлагаю делиться ссылками на способы плетения и видео уроки, выкладывать фотки, обсудить фурнитуру - какая кому встречалась и где брали и т.д. Помимо темляков есть же много других вещей, которые можно сделать из паракорда. Я например сейчас жду паракорд подходящего цвета в пару к тому, что взял... просто хочу вживую посмотреть, перед тем как покупать. Так вот - хочу освоить плетение jagged ladder.

А покраска интересно как делалась?

Я на работе, сегодня, увы, ни как.

завтра не вариант((((((((да и в пятницу чую тоже(((((((((((((((((у мну совсем пи...ц..... Как так то....

Дада, пятница, адрес - на ваше усмотрение, главное, чтоб от метро не далеко - мне потом еще в аеропорт ехать к 00:00.

Взять Лански (по сути коммерческий аналог того, что делает Ефим, но с ограниченным набором углов) для начала и самому все поправить - даже косорукий слепой ребенок не сможет завалить на нем клинок. Ну и естессно перед использованием заклеить губки изолентой, а то можно следы на клинках оставить.

Есть больные темой, а есть особо буйные :) жду продолжения :) теоретически пользу понимаю, но практически - требую сатисфакции.... в смысле, очень интересны результаты замеров тестов после хитрых заточек, если конечно вы их планируете.

Артикул не помню, ибо не смотрел, так как цены на ножи с флешками у викторинокса исторически конские.

Какая ... странная ... штука

Тьфу блин, пристыдил, заставил оправдываться, а на вопрос то и не ответил :D С 2006 года, это я понял, а какого этого они там делают? Muela Испания и Victorinox Швейцария - что у них общего? Учитывая, что в каталоге Muela ножей Victorinox нет. Я погуглил немного, пока ответа не нашел...

Ну ты в чем-то прав, эта штука закручивается с обеих сторон и имеет водонепроницаемый корпус, при этом размеры у неё довольно серьезные :). Внушительная хрень.