Smoky

Врачи (некоторые) утверждают, что воздержание безвредно, иногда даже полезно. Но... когда врачи бастуют - смертность падает.

Раз пошла такая пьянка, ещё о глицерине. https://studfiles.net/preview/398050/page:2/ Известно, что глицерин является одним из важнейших вторичных продуктов при спиртовом брожении (анаэробной ферментации) виноградного сусла. Его накопление в натуральном виноградном вине обусловливается целым комплексом условий, среди которых главное значение имеют следующие: раса дрожжей, продолжительность контакта дрожжей с виноматериалом, наличие или отсутствие доступа воздуха, технологические приемы обработки виноматериалов, в том числе термические воздействия. Согласно литературным данным, количество глицерина в натуральных сухих винах находится в пределах от 3 до 11 г/дм3, в специальных крепких - 2-7 г/дм3. Материалы исследований, представленные в табл.1, показали наличие глицерина исключительно во всех винах, в том числе специальных крепких и десертных, выработанных ведущими предприятиями Краснодарского края. Вина сомнительного происхождения, пробы которых отобраны непосредственно в торговой сети, или не содержали глицерина, или его количество было очень заниженным в сравнении с натуральной продукцией. Это позволяет предположить, что часть вин из категории сомнительных или содержала небольшое количество натурального вина, или была изготовлена с добавлением глицерина. Те же вина, в которых глицерин не был обнаружен, можно с полным основанием отнести к категории фальсифицированных. Дегустационная характеристика вышеперечисленных вин в целом коррелирует с концентрацией глицерина (R = 0,68). Установлено, что при наличии глицерина естественного происхождения вкус вина становится более полным и мягким. При искусственном же внесении глицерина во вкусе ощущается некоторый посторонний тон, исчезающий только после продолжительного хранения виноматериала, в ходе которого происходит ассимиляция спирта. Таким образом, массовая концентрация глицерина может лишь частично дать заключение о натуральности или подделке продукции. Для более точного и полного ответа необходимы дополнительные эксперименты. Таблица 1. Концентрация глицерина в различной винопродукции, г/дм3 Наименование продукции Тип продукции натуральная сомнительного происхождения 1. Ркацители Тамани 5,4 Нет 2.Мускат Фанагории 4,2 1,2 3. Каберне Фанагории 5,6 нет 4. Мускат, белое 6,4 0,6 5. Анапа крепкое (8 образцов) 3,6 – 5,4 нет-0,8 6.Портвейны белые (12 образцов) 2,5 – 4,8 нет - 1,4 7. Улыбка (8 образцов) 2,6 – 5,2 нет - 0,8

Вот ещё хорошо сказано (умный сайт, кстати): "Глицерин (1,2,3-тригидроксипропан, 1,2,3-пропантриол) – бесцветная, вязкая, гигроскопическая жидкость, неограниченно растворимая в воде, сладкая на вкус (гликос – сладкий), простейший представитель трёхатомных спиртов Нашел широкое применение в пищевой промышленности, в лекарственном производстве В производстве безалкогольных напитков экстракты на основе глицерина придают мягкость напиткам. Применение глицерина в производстве домашних алкогольных напитков позволяет винокуру решить, так сказать, сразу три задачи: - убрать излишнюю горечь напитка, например переуглеванность сортировки при изготовлении Водки или Хлебной Слезы - получить известную мягкость напитка, округлость послевкусия - любителям "ножек" на стенках бокала (дорогие сорта коньяка, виски) очень нравится, что при применении даже малых доз глицерина напиток создает причудливые "узоры" на стекле, подчеркивая свою эксклюзивность и создавая атмосферу правильного спиртного! Применяется в дозировках 1-5 мл на литр готового продукта, дозировка подбирается индивидуально." https://samogon-i-vodka.ru/catalog/617/49654/

Ну вот, химиков тут и без меня хватает, всё подробно разъяснили. Могу лишь добавить, что "Переваривание питательных веществ происходит с помощью ферментов: амилаза (в слюне, поджелудочном и кишечном соке) переваривает крахмал до глюкозы липаза (в желудочном, поджелудочном и кишечном соке) переваривает жиры до глицерина и жирных кислот В тонкую кишку выделяются кишечный сок, поджелудочный сок (оба содержат амилазу, липазу, трипсин), а также желчь. В тонкой кишке завершается пищеварение (происходит окончательное переваривание веществ за счёт пристеночного пищеварения) и происходит всасывание продуктов пищеварения. Чтобы увеличить поверхность всасывания, тонкая кишка изнутри покрыта ворсинками. Аминокислоты и глюкоза всасываются в кровь, глицерин и жирные кислоты – в лимфу." http://bio-faq.ru/zubr/zubr050.html Т.е. глицерин, являясь частью жиров, представляет собой продукт их распада в пищеварительной системе, т.е. это нормальный природный компонент. И ещё с http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=139592.20 "... а зачем тебе глицерин? Чтобы замаскировать плохой спирт? Учись делать хороший спирт, глицерин тогда не понадобится для производства хорошей водки."

Не, ну меня уже юмор не спасает. Ведь даже эта статейка говорит о том, что водка на "альфе" может быть дешевой. Хернёй-с занимаемся, право (и я в том числе). — Власти Республики Татарстан не устанавливают цены на водку, произведенную в других регионах, выше, чем водка производства «Татспиртпрома». Это коммерческое право торговых сетей, которые работают на территории региона. Они определяют ценообразование на категории алкогольной продукции разных производителей в соответствии со своей ценовой политикой, — прокомментировал начальник Контрольно-финансового управления ФАС России Владимир Мишеловин, напомнив, что акцизы устанавливаются на федеральном уровне и власть республики на них повлиять не может. Источник : https://realnoevremya.ru/articles/82847-v-tatarstane-ne-stali-menyat-mrc-na-vodku С 1999 по февраль 2006 года ИД «Коммерсантъ» находился в собственности Бориса Березовского - тоже о многом говорит. Я заканчиваю этот бессмысленный спор.

Возможно потому что "Пшеничная" делалась на спирте "Экстра" с водой и... никаких добавок. Чистый спирт + чистая вода. Продается водка "Пшеничная" СССР - http://guns.allzip.org/topic/9/753586.html Бред, конечно, но почитать смешно.

Там же про ГОСТы на водку старые и новые: https://roskachestvo.gov.ru/press/articles/ot-prostogo-k-slozhnomu-kak-menyalsya-gost-na-vodku/ Впрочем, написано довольно коряво... Еще немного добавлю. По серьезным исследованиям на хоумдистиллер было установлено, что жесткость напитков водочного типа сильно зависит от времени контакта с актив. углем. Дело в том, что актив. уголь не только поглощает некоторые вещества, но и катализирует отдельные реакции в спирто-водной смеси. Например, сначала содержание альдегидов (в основном определяющих жгучесть) снижается, а затем, при увеличении времени контакта с углем - растет. Меняется количество эфиров. При использовании старого угля, уже накопившего примесей, часть этих примесей может обратно экстрагироваться спирто-водной смесью. Поэтому плохой обработкой спирто-водной смеси можно испортить хороший изначально спирт.

Ну еще добавим. "Однако, стоит учесть, что вкус – понятие субъективное. Если потребитель предпочитает напиток пожестче, это его личное дело. – В советское время в нашей стране вообще никто не пил мягкой водки, – замечает Вадим Дробиз. – Мягкую водку из более очищенных спиртов пили только на Западе. В России водочная мода была иной – мы любили жесткую, настоящую мужскую водку. В постсоветское время начали формироваться потребительские привычки в пользу мягкой водки. Это женский тип водки. На мой взгляд, это не значит, что водка лучше или хуже из спирта высшей очистки, «люкс» или из спирта «альфа», – это водка с разным вкусом. Сегодня рынок насыщен, и потребители могут выбрать сорт исходя из своих личных предпочтений. По итогам тестирования можно ответить еще на один извечный вопрос потребителя: есть ли кардинальная разница между относительно бюджетной и очень дорогой водкой? Напомним, мы исследовали водку стоимостью от 205 до 1554 рублей. И вся она оказалась безопасной, качественной, отвечающей требованиям по органолептике. – Качество водки, вкус, запах и т. д., конечно, могут быть разными. Но в категории дороже 350 рублей вся водка точно одинаковая, – считает наш эксперт Вадим Дробиз. Отметим, что образцы водки, набравшие наибольшее количество баллов у профессиональных дегустаторов по вкусу (органолептике), одновременно стали и товарами повышенного качества в рамках лабораторных испытаний. Стоимость этих товаров варьирует от 230 до 775 рублей." https://roskachestvo.gov.ru/researches/vodka/#anchor-about https://roskachestvo.gov.ru/press/articles/vodka-vodke-rozn-reytingi-po-tsene-i-vkusu/ Кстати, сколь это не удивительно будет для Ren Ren первое место среди других заняла некая водка "Белебеевская" на спирте "альфа" ценой 230 руб. (0,5 л). А четвертое место - «Русская валюта Platinum» , тоже как ни странно на "альфе" по цене 205 руб. Во дают, да!? Ей-богу, глазам не поверил: у меня за 210 р., а тут всего за 205... Впрочем, чё им верить, это ж всего какой-то там гос. сайт "Роскачество".

Если внимательнее прочитать. Это цена на "альфу" в розницу, и то цена содержимого бутылки - около 30 руб. на 0,5 л. Сколько будет стоить содержимое при закупке цистерны спирта? Или Вы думаете, что продавцы, снижая иногда цену на спиртное в полтора раза при так наз. акциях, продают его ниже закупочной цены? Ну-ну. Купил я этого "Бурлака" на "альфе". Сахар практически не ощущается (как и должно быть), запах ближе к спиртовому, а не водочному, вкус - вполне водочный, относительно мягкий (не жгучий), практически нейтральный. От водок на "альфе", которые брал раньше (татарские, башкирские), отличий не заметил. Вчера закончилась бутылка "Русской валюты" Татспиртпром: вода питьевая исправленная, спирт "Люкс", настой спиртованный овсяных хлопьев, глюкоза. Глюкозы явно не пожалели, поскольку отчетливо ощущается сладость, а ведь глюкоза примерно в 1,5 раза менее сладкая, чем сахар. Пьется очень легко - можно отхлёбывать из горлышка, что обычно с водкой у меня не проходит. Следует отметить, что крепость этой водки - 38% об. А по многим исследованиям на известном форуме (слепая дегустация) выяснено, что небольшое снижение крепости спиртного, именно до 38% об. значительно увеличивает питкость напитка. Да, цена этой "валюты..." - 205 р.

Пентафталевые лаки, по-моему, на растворителях типа 646 и т.п., т.е. содержат толуол, этилацетат и др., которые могут размягчать и частично растворять (даже сшитый) ПВА, входящий в клей. А вот ПВС в этой органике не растворяется. Так что действительно, либо сменить лак на какой-нибудь спиртовой (шеллак), либо клей сменить.

http://www.stroy-podskazka.ru/montazhnyj-klej/dlya-dereva-titebond/ "...в составе вещества присутствуют токсичные компоненты; Все работы с клеем необходимо производить в защитных средствах. Для этого используются специальные перчатки и очки. При попадании средства на кожу или слизистые, его нужно смыть обильным количеством воды, а при необходимости следует обратиться к специалисту. Помещение должно хорошо проветриваться. Влажность воздуха не должна превышать установленных норм." Короче говоря, я подробно не изучал данный вопрос, но так понял, что этот клей представляет собой ПВА с отвердителем (сшивающим агентом), в качестве которого часто используют формалин (или параформ) - весьма токсичную хрень. Поливиниловый же спирт, который я рекомендовал, совершенно не токсичен и у нас, например, из него делают "гелевин", знаменитый сорбент для очистки гнойных ран, т.е. мед. препарат.

Вроде простая арифметика. В чём вопрос-то?

Ну, если больше нечего ответить...

По ГОСТам уже разъяснили. "Люкс" может содержать в исходном сырье до 35% крахмала картофеля. Сколько крахмала содержится в картофеле? В среднем 10-18%, не будем учитывать высококрахмалистый, который редок, и содержит до 25% крахмала, возьмём по максимуму - 20%. Сколько содержится крахмала в ржи? - 64-68% , сколько в пшенице? - 68-72%. Итого: 1 кг зерна соответствует минимум 3 кг картофеля. Сколько стоит сейчас 1 кг картофеля? Текущие оптовые цены - 14,4 руб/кг. Цена на рожь - 4,5- 6,5 руб/кг - и это мелкий опт от фермеров (госзакупки искать уже лень). Себестоимость спирта по сырью считать не буду, только замечу, что выход спирта из 1 кг зерна где-то 0,4 л (2 поллитры водки). Что-нибудь еще надо объяснять? Первый же запрос: цена в розницу на спирт "альфа" - 2000 р. за 5 л в стекле (1 л - 400 р.), т.е. из 1 л спирта - 5 бутылок водки, цена одной - 80 руб. При заказе 100 шт. 5-л канистр цена за одну (5 л) - 800 руб. Т.е. цена бутылки уже - 160/5=32 руб. Подчеркнутое разъяснять - ну просто смешно.

Откуда данные? Альфа от люкса отличается только меньшим содержанием метанола, все остальные примеси - в том же количестве, следовательно, избавление от метанола идет не ректификацией, а какой-то отдельной очисткой (вряд ли сильно дорогостоящей, ибо особого смысла не имеющей). Лет пять назад сообщалось о себестоимости бутылки водки (с люксом) - в 20-25 р. Стоила она в магазинах тогда, по-моему, 160 руб.

Последнее замечание по поводу водок разных вкусов. Вчера в "Магните" вижу местную водку "Бурлак". Состав: спирт "альфа", исправленная вода, сахар. Цена - 210 р. Рядом - "Столичная", кристалловская, но сделана в Кемерово. Состав: спирт "люкс", исправленная вода, сахар. Цена - 340 р.

Честно говоря, приелась мне уже эта тема. Я вам цифрами и фактами всё пытаюсь пояснить, а в ответ одни эмоциональные обвинения. Я никогда не говорил, что водка не имеет права быть. Наоборот, неоднократно повторял, что пил её и буду пить, ибо всегда четко знаешь, чего от нее ждать и от какого количества. Да хотя бы и из-за цены, значительно более скромной, чем у любых дистиллятов. По поводу вкусовых предпочтений. У всех вкусы разные, и навязывать что-либо (какой-либо напиток) я никому не собираюсь - это бессмысленно. Вопрос очень прост. Каждый народ имеет свой национальный напиток-дистиллят со своеобразным вкусом, и только русские лишились своего напитка и принуждены были (да, именно так) потреблять разбавленный спирт, лишенный какой-либо вкусовой составляющей исходного сырья. А сделано это было из политических и коммерческих побуждений, сначала царским правительством, потом - советским. Сделано это, чтобы монополизировать и контролировать производство спиртного. А чистый спирт, чтобы иметь возможность изготовлять это спиртное из любого нетрадиционного сырья - в том числе из картофеля и свеклы. А чтобы заставить народ пить этот разбавленный чистый спирт, велась и ведётся пропаганда, поясняющая страшный вред самогона и его примесей, и, до недавнего времени - борьба с самогоноварением. Сейчас делаются вялые попытки возродить "хлебное вино", даже изданы новые ГОСТы на дистилляты, в том числе и зерновые. Но пока что, те продукты, что я пробовал, не дотягивают по вкусовым параметрам до права называться национальным напитком. Я попытался поделиться знаниями на безвозмездной основе, а вместо этого: Я тоже много чего делал и делаю, но не считаю нужным хвастаться этим. И знания я черпаю в основном из книг. Не обижайтесь, Матвей, но такое ощущение, что Вы пишите под воздействием той самой "чачи", которую сами делаете. Какой-то сумбур. Ничего не понять. Насчет метанола могу лишь сказать, что ни простой ректификацией, ни тем более дистилляцией от него не избавиться. Вот здесь в доступной форме всё поясняется: http://forum.vinograd.info/blog.php?b=2066 Насчет вреда метанола в спиртных напитках: http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=11482.0 "В литре хорошего коньяка содержится 1 мл метанола. Чтобы съесть опасную дозу, нужно выжрать ведро коньяка. Чтобы смертельную - три ведра. Как ты считаешь, если от трёх ведер коньяка человек окочурится, что патологоанатом напишет в графе "причина смерти"? Не "отравление метанолом" точно. Скорее всего что-то типа "утонул". Или "пузо лопнуло". Повторю: при изготовлении чачи отбор фракций не производится. Если производится - значит это уже не чача, а - граппа или ещё, что другое, и не важно, грузин, армянин или ещё кто там её делал. По поводу того, что чача делается только из винограда: Разных ёмкостей со спиртным, в том числе и самодельным, у меня тоже не мало. Но хвастаться этим - зачем?

Источник в студию! https://vzboltay.com/alcohol/brandy/449-chacha-recepti.html Вот мои доказательства (могу предоставить кучу других). Маленькая поправка: сивушное масло в основном концентрируется всё же в "хвостах", и только если брага слабая (5-7 град.) основной вредный компонент сивухи - изоамилол - действительно перегоняется первым, т.е. в головном погоне. По данным из разных источников (да и просто на вкус) классическая чача делается из выжимок винограда и некондиционного (неспелого и т.п.) винограда, либо из других плодов - мандарины, абрикос и т.п. только на диких дрожжах и без добавок сахара. Отделения голов и хвостов не производится, вместо этого делается псевдоочистка готового дистиллята молоком и проч. адсорбентами. Если используются добавки сахара и культурные дрожжи - это граппа. Могу добавить, что чачу пил неоднократно и категорически, в том числе и на месте изготовления - в Дигории и Абхазии, и знаю, как её делают не только из интернета. Запах разный, на чаще приятный, хотя и мало похожий на свежий виноград, вкус - резковатый, крепость чрезмерная (50 град. и выше), последствия - чаще всего нехорошие.

Как я могу такое иезуитство рекомендовать, ежели сам каждый день пью (но помалу)? Блин, с этими разговорами почти четверть 0,7 л бутылки кальвадоса исчезла. Вот тебе и помалу... Сопьешься тут на ножевом форуме.

Мой организм лечится исключительно сном.

"...ну как бы разница значительна (наверно)" Шура сказал Не понял, в чём разница - в бренди и водке? Так любой фруктово-ягодный дистиллят называется бренди, у нас принято называть водкой. Вон передо мной тутовая водка армянская стоит, точнее: "Водка плодовая - армянская водка "Тутовая ягода". Состав: дистиллят тутовый двойной перегонки, вода питьевая подготовленная, сахар. На самом деле - это тутовый бренди (ранее я показывал фото персикового бренди от Дж. Вашингтона).

Кто о чём. Пить надо меньше - и вопрос отпадет сам собой. Рекомендаций - масса, нужно выбрать, что подходит. Похмелье обычно - это, насколько помню, отравление альдегидом уксусным (метаболитом этанола), головная боль - от спазма сосудов. Т.е. выпив немного этанола, можно расслабить сосуды и снизить головную боль, но если тошнит - то можно и не успеть сосуды расширить.

Плодово-ягодные водки или бренди. Можете ГОСТ поискать.

Не молодые кизлярские коньяки (они всё-таки заметно отличаются), а так наз. кизлярские бренди (по-моему, марочный и выдержанный) - вот они очень похожи, у меня вызывают изжогу, как и 45 град. кизлярка. Или...

Перечисленные напитки являются виноградными водками и к чаче отношения не имеют (даже если это слово есть в названии напитка). Водки эти представляют собой разбавленный коньячный спирт, выгнанный из виноградного виноматериала (вина т.е.), а Кизлярка еще и выдерживается в дубе.