Smoky

Малый французский нож с кованным больстером, найден в сельском районе штата Нью-Йорк. И его копия. Клинок 4", общая длина 8", накладки из коровьего рога, состарен. Early French Trade Knives with cast brass handles in the shape of a hunter and dog. These knives are based on several that have been found at early sites. The handle is a copy of one in the Museum of the Fur Trade. Blade features an integral forged bolster and measures 5 1/2 inches. Knife is 8 3/4 inches overall. Aged finish. Ранний французский торговый нож с литой бронзовой ркоятью, изображающей охотника и собаку. Аналогичные ножи были найдены на местах ранних поселений. Рукоять является копией образца из музея меховой торговли. Клинок имеет цельный кованый больстер, длина - 5 1/2", общая длина 8 3/4". Состарен.

Спасибо, посмотрим, что за кланы там с принцами-князьями... Кучу фото пересмотрел - томагавки, дубинки, луки, трубки... ножей нет. Вот, катану нашел. Черноногие из Альберты, прим. конец 19 в. и каное еще тех времен (фото 1872 г., Lake of the Woods - Озеро Деревьев?, Онтарио) (сейчас Яков опять что-нибудь про слово wood скажет :), какие-то эти американцы повернутые на этом деле - почти каждое слово имеет неприличное значение!)

Ну, Святослав, ну глаз-алмаз! А я ведь только один увидел - именно тот, что в зубах. :)

Художников хороших много... вот только ножи не часто встречаются. Гриффин Терпнинг Ремингтон Маккарти На последней кроме дубинки прикладной ножей не вижу - цена картины впечатляет...

Карл Бодмер. Загадка - найди ножик :)

Да, единственное преимущество современной цивилизации - это хороший интернет... Нашел тут твои, Яков, забавные рассуждения (трёхлетней давности) о горе Св. Ильи . :) Всяк лосось свой Юкон хвалит... early bronze Japanese dagger with curled tips on a bifurcated tang ранний бронзовый японский кинжал с витыми кончиками раздвоенной рукояти Y-shaped or athapaskan dagger and a sub-type of this with one spiraled extension атапасский кинжал с Y-образной рукоятью и его подтип с одним завитым отростком проксимального конца рукояти Были и такие с кольцевыми рукоятями, кованные из сломанных медвежьих капканов

Тем не менее, всё понятно... что с этими индейцами ничего не понятно :) . Кертиса знаю, почти все доступные фото скачал в своё время. Я тут очень интересную статейку 2005 г. обнаружил, кому интересно (тебе, Яков, если не видел) можете глянуть: http://royalbcmuseum.bc.ca/staffprofiles/files/2013/08/Kwahs-Dagger-Grant-Keddie.pdf "Кинжал Ква" Первая половина примерно посвящена детективному расследованию автора, тот не тот кинжал в музее лежит, а дальше много интересных мыслей и фактов о ножах атапасков. Например: Ferdinand Von Wrangell, made significant observations when writing in the c. 1830-38 period about the people on the Copper River of S.E. Alaska. The people of Copper River traded with the Tlingit to the south and the Tanaina to the north. They called the Russians ketchetnyai, from ketchi, the word for iron. Before the arrival of Europeans they used the local copper to hammer out hatchets, knives and breastplates for themselves and to sell: “Nowadays they have become the only blacksmiths who know how to forge iron which they obtain from the Russians; neither the Kolosh [Tlingit] nor other peoples in the colonies know this art”. (VanStone,1970:5). Примерно: "Фердинанд фон Врангель, описывая период 1830-38 гг сделал важное наблюдение о людях с Медной реки, Юго-Восток Аляски. Народ Медной реки торговал с тлингитами к югу и с танаина на севере от реки. Русские их называли кетчетньяи (видимо опечатка), от кетчи - железо. До появления европейцев они из местной меди на холодную ковали топорики, ножи и нагрудники для себя и на продажу. В настоящее время они являются единственными кузнецами, кто знает, как ковать железо, которое они получают от русских; ни колоши (тлингиты), ни другие народы в колониях не владеют этим умением". Помимо "бобровых хвостов" обсуждаются и кинжалы тлингитов, которые в статье названы ножами атапасков. 1791 Journal of Joseph Ingraham, showing his original drawings of the three types of daggers Страничка из журнала Джозефа Инграхама с рисунками трех типов кинжалов (1791 г.) Louis Billy with Kwah’s Dagger Louis Billy’s Dagger with its newer, carved whalebone, handle Луис Билли с кинжалом Ква Кинжал Луиса Билли с новой резной рукоятью из китового уса Там же и методика получения стали из цементированного железа приводится и еще много чего. Да, это индейцы племени Nak’azdli (Нак'аздли?). Что за племя? А Луис Билли - это местный князь, кстати, предок того самого Ква :) .

Раблиа - охотник форта Юнион и один из 300 детей-полукровок Изготовленные в Шеффилде ножи картуш, основателя форта - Кеннета Маккензи, изображен с кинжалом клинки 5-7", накладные больстеры, возможно в руке (рисунок Уильяма Кэри, около 1858 г.) из сварочного железа. Рукоять верхнего - кость, нижнего - дерево.

Portrait Sketches by George Catlin Рисунки Джорджа Кэтлина (Top right) Clermont, head chief of the Osage. His war (вверху слева) Клермонт, главный вождь осейджей. Его club is fi tted with a trade “bayonet” or dag blade (1834). боевая дубинка снабжена торговым "байонетом" или (Above) Mahtahptaha—roughly translated, кинжальным клинком (1834). (справа) Матаптаха - прибл. перевод - “he who rushes through the middle”—a young "Бросающийся По Середине" - юный воин Мандан. Он носит свой Mandan warrior. He wears his scalper in a скальпер в ножнах, прижатых поясом (1832). (внизу) Станаупат - sheath thrust under his belt (1832). "Кровавая Рука" - главный вождь Рикарри (Арикара) держит в руках (Bottom right) Stanaupat—roughly translated, свой скальпер. Его накидка обрамлена скальповыми прядями (1832). “the bloody hand”—head chief of the Riccarree (Arikara), holds his scalper. His robe is fringed with scalp locks (1832).

Книжка, наверное, хорошая, но дороговато, на английском и доставка ещё из-за океана, даже если нет в списке стран, куда не отправляет, России.

Мир бы был совсем другим, будь все такими неучами :) . Спасибо, Яков, простыми словами, очень интересно и всё понятно (очень мне нравятся старые книжки, научные журналы; зачитался как-то заочным спором в журнале конца 19 в. двух химиков :) - простым, доступным языком научные люди общались). Хорошие бы у тебя книги получались, не пишешь? Где-то у меня была книжка "Атапаски Аляски" вроде Дзенискевич (кажется, такая фамилия), там обряды разные, просто жизнь, инструменты, оружие. Надо бы найти, посмотреть. Вроде там (по нашей теме) у них кинжалы типа тлингитских упоминались.

Во, а я как раз хотел спросить, как же они снимали, сколько их было... Жалко, что без перевода, я и английский на слух не воспринимаю (так отдельные слова), а тут еще немецкий гасит всё... А вот это зря, не вижу ничего стыдного - человек живет на природе и природой. Я никак не могу сохранить фильм с ютуба, блокируется зараза, говорит, no media - и всё тут... Да с удовольствием... бы, и даже не из-за ножей. Последний раз в серьезном походе (на Памире) в 1984 г. был... Широкий Юкон (местами), мне показалось, что в Канаде он более загрязнен отходами человеческими (суда затопленные и т.п.), чем в Аляске. В общем, как в известном фильме: "Приезжайте к нам на Колыму. Нет, уж лучше вы к нам". У вас там (в штатах) Йеллоустоун того гляди рванёт, бизоны вон уже утекают оттуда :) . Не дай бог, конечно, природу жаль будет страшно... А как это? В двух словах, если не трудно, за счет чего там тепло было?

Посмотрел я фильм. Яков скромно так умолчал, что в 5 части Дирк (так, наверное, его по-немецки зовут) доплыл до Гелены и зашел к нему в гости. Джейк выковал для него именную железку (9.16-17.35)... Хороший фильм, с большим удовольствием посмотрел, ещё бы с переводом. Спасибо!

Какие здоровенные рыбины! Честно говоря, насчет "зарубок", в которых сохраняется влага - не совсем понятно. Ведь вообще-то дополнительные разрезы увеличивают поверхность испарения, а потому рыба должна бы сохнуть быстрее. Если только предположить, что эти продольные "зарубки" снова смыкаются и не сохнут по своей поверхности, тогда для микробов благодать - поверхность больше и не сохнет быстро... Нашел тут http://www.bladeforums.com/forums/showthread.php/525880-Period-Knives: During the 18-19th Centuries the steels most widely used in the Colonies/USA and Great Britain would have been: 1) Blister steel - carbonized wrought iron 2) Shear Steel - blister steel chopped into short sections and then forged welded together making a random pattern Damascus. The process homogenized the steel making it better overall quality. 3) After 1745, cast or crucible steel - blister steel which was chopped into section and then homogenized by melting and casting into ingots. Если правильно понял: В течение 18-19 вв в колониях/США и Британии наиболее широко использовались следующие виды сталей: 1) томлёная цементованная сталь - цементированное сварочное железо; 2) высококачественная ножевая (инструментальная) сталь - цементированная сталь, нарубленная небольшими кусками и сваренная ковкой с получением дамаска с хаотичным рисунком. Процесс гомогенизировал сталь, улучшая общее качество продукции; 3) После 1745 г литьевая или тигельная сталь - цементированная сталь, порубленная на куски и затем гомогенизированная сплавлением и отливкой в слитки. Так что на видео, на предыдущей стр. показан натуральный старый процесс получения ножевой стали из простого железа.

Судя по тому, что ты чуть ранее рассказывал, скоро у вас будут чернокожие 100%-ные индейцы бегать. :) Насчет ирги. Я ее и в Зауралье ел, и тут в Поволжье, очень приятный вкус и полезная страшно. Просто в одном из словарей это слово переводилось как съедобные ягоды, в смысле "служебные" кустарники со съедобными ягодами. А в других вообще конкретно - ирга колосистая. Ещё и такие уродцы были. Бизоний нож или нож вождя. Продавался сначала только компанией Гудзонова залива (в обмен на меха) примерно с середины 19 в. Широкий массивный клинок мог использоваться для тяжелых работ вместо топорика - нарубать дровишек или бизонью кость перерубить. Также весьма был эффективен в рукопашном бою. В музее меховой торговли хранится ножевая дубинка черноногих, в которой используется клинок бизоньего ножа.

Спасибо, Джейк! На ютубе есть фильм, по-моему, в 5 частях по 26 мин , посмотрим. Жаль, что на немецком. Ариец такой чистокровный :) , только лодку он с каким-то белым усатым мужиком делал, а индеец тотемы точал... Классическое такое каноэ, прям из фильмов о Виннету с Чингачгуком. Верхний "обруч" планширь, по-моему, называется. Спасибо за "бушерон" - транскрипции для французского нет, а пишут они еще хлеще англичан :) . Скажи всё же, что за ягода service-berry?

Получил свою "Вишню". Первые впечатления - замечательная вещь! Качество изготовления я бы сравнил со швейцарскими складниками - придраться не к чему. Подгонка гарды к клинку и рукояти - идеальна, ни щелей, ни перекосов. Спуски ровные, четко выходят в кончик, щучка очень аккуратно заточена (фальшлезвие). Хром явно толстый, не сотрется. Особенно порадовал пластик рукояти - удивительно влипает в руку, а во влажную ещё лучше. Цвет, форма рукояти - всё визуально соответствует оригиналу. Как и ножны - у меня пропитанные - самое то по упругости-жесткости. Заклепки 8 мм, выпуклые, сидят прочно, кнопка застегивается туго, но со временем разработается, фиксирует рукоять надежно. Нитки правда светловатые, но можно чуть подкрасить (хоть чаем) или сами загрязнятся со временем. Как такую красоту точить-то? Жалко прям царапать. Единственно что смущает - это закалка до 60 HRC. Держать заточку будет, конечно, лучше, но как бы не сломать при большом усилии. Ведь не даром все наши боевые ножи калили до (если память не врет) 49-54HRC. Подержав в руках, понимаешь - боевой нож. Все-таки лучше всего такая рукоять держится боевыми хватами (для укола). Хотя... например, очень удобно положить можно указательный палец на тупье с упором большого пальца в обух; при этом прямая гарда помогает фиксировать клинок, располагаясь удобно между указательным и средним пальцами. Еще не точил, а потому не резал :) . Надо попробовать. Да, баланс у ножа - самое то, как раз на рукояти за гардой, в углублении, т.е. под указательным пальцем при прямом хвате. Ну и просто красив, зараза!

Можно добавить, что до такого состояния подделки всё-таки не состаривают.

Эти картинки (из книжки, которую я так и не смог скачать) были в теме про кинжалы тлингитов, но здесь более уместны. И еще из британского музея.

Вроде оригиналы. Первые два имеют рукояти из черного рога (возможно водяного индийского буйвола, импорт в Англию из Индии), третий - самодельную рукоять из оранжевой маклюры - лжеапельсина, да еще и сам вроде из напильника кован. Коротко. Ножи этого типа (клинки кинжальной формы) впервые появились в районе Великих озёр около 1750 г. и до 1790 г. были "стандартом" при обмене на меха. Помимо промышленных образцов изготовлялись кузнецами. Некоторые промышленные образцы имели приподнятое ребро вдоль клинка, кованые вручную этого ребра не имели. Хвостовик с пропилами - стандартная форма для промышленных клинков, поставляемых как компанией Гудзонового залива, так и Северо-Западной компанией в меховой торговле 18-19 вв (эти компании объединились в 1821 г). Плоские и более тонкие клинки этого типа иногда называли штыками (байонетами). Помимо ножей данные клинки использовались в качестве наконечников копий и "прикладных" (кроличья нога) дубинок. Обычно данные клинки продавались без рукояток, этот имеет металлическую рукоять, вряд ли сделанную индейцами. Ножи данного типа известны также под названием "ножи бобровый хвост".

Так а по-французски то как звучит, on - не произносится, что ли? Читал где-то про подрезку копыт таким ножом... И каноэ делали тут для какого-то музея http://abbemuseum.blogspot.ru/2013/08/birchbark-canoe-build-at-abbe-museum.html Crooked Knife and Sheath Inuit from the Ethnology Collection of the Sam Noble Oklahoma Museum

Часть снаряжение скаута, точнее бойца Новой французской милиции 1740-1760 гг. 2 lb axe, tomahawk, large boucheron worn on sash, medium boucheron worn on neck, siamois knife kept in slit pouch 2-фунтовый топор, томагавк, большой бучерон (мясницкий нож), носимый на поясе, средний бучерон, носимый на шее, сиамский нож, хранимый в кармашке патронной сумки (не уверен в переводе). Как произносится boucheron?

Crooked knives, flint bladed Slate-bladed crooked knives http://gutenberg.polytechnic.edu.na/4/3/5/6/43568/43568-h/PointBarrow2.html - интересный источник, про "твоих" эскимосов, Джейк. Во всяком случае, на карте среднее течение Юкона и река Дикобраз...

Да не, всё нормально, в логике и знаниях тебе не откажешь. :)

"Хрупкие разрушения, связанные с красноломкостью стали, объясняются либо ослаблением границ зерен при повышенной темп-ре, либо наличием в стали довольно большого количества второй фазы, заметно отличающейся по сопротивлению пластич. деформации от основной структуры. В углеродистой и легированной конструкционной стали красноломкость обусловливается б. ч. высоким содержанием серы или др. легкоплавких примесей (напр., меди и свинца)." Если я правильно понял, помимо серы именно наличие цементованных слоев привело к разлому пакета. Там еще температурные пределы ковки здорово влияют - наука целая, короче. Он что, хотел цементацией (после перековки-усреднения) просто поднять общее содержание углерода? Интересно кузнецы фронтира пользовались подобным методом, чтоб из ободного железа сталь получить? Джейк, у него по форме "француз" получился, а они толще "англичан" были :) .