Smoky

Сендвич-то понятно, но как и чем заполняются пустоты в ажурных накладках? Даже разогретый рог ведь туда (в пустоты) не полезет?

Вот это, наверное, тоже подделки (первый 1943), а клеймо с неровными краями, кривые линии, разной глубины - ну явное травление... (поставлю-ка на всякий случай смайлик) :)

Ещё музей исторический канадский: Canadian Museum of History knife_Length 27.0 cm, Width 3.2 cm, Thickness 2.0 cm Просто нож, равнины Можно оценить степень закалки и толщину клинка :) . Жаль, форму рукояти не разобрать, овал, наверное. Siksika sheath Length 32.5 cm, Width 10.5 cm, Depth 1.0 cm Черноногие (сиксика)

Впервые встретился охотничий Расселл. A Knife and Cheyenne Beaded Hide Sheath the sheath, sinew sewn in red, green, yellow and light blue against a white lazy-stitched glass beadwork ground, with wedge and hourglass motifs, together with a wood and metal knife, stamped: "J. Russell & Co, Patent Sept. 13 1877." length of sheath 11 in.; length of knife10 5/8 in. Нож и шайенские вышитые бисером ножны ножны, вышитые с помощью сухожильных ниток (ленивым стежком) красным, зеленым, желтым и светло-голубым стеклянным бисером по белому фону, клиновидный и в виде песочных часов узор; нож с деревянной рукоятью, клеймо "J. Russell & Co, Patent Sept. 13 1877." длина ножен 11", длина ножа 10 5/8". Оценка 8000-12000$. Продан за 15600$. Обратите внимание на дату патента в клейме - 1877. Интересно, что в нем патентовалось, может больстер литой? К сожалению, у амеров только до 1974 г. тексты патентов распознаны, поэтому, не зная номера патента - не найти.

Дал ссылку на канадский музей, а сам не посмотрел... Height 1.0 cm, Length 26.0 cm, Width 3.0 cm Высота? 1 см, длина 26 см, ширина 3 см (возможно, 1 см - толщина рукояти?) Вот один товарищ западный сам отлил накладки: Хотя... Что-то длинноваты. На фото из музея они примерно 9,5 см.

Чтобы веселее жизнь казалась - подложу я вам свинью... Native Effigy Knife Copied from an original French trade knife that had been native carved with an effigy in the figure of a pig. Handle is of boxwood. Aged finish. Нож со скульптурной рукоятью. Скопирован с оригинального французского торгового ножа, на рукояти которого аборигенами была вырезана фигура свиньи. Рукоять из самшита. Состарен.

Вот хреновые фотки, но зато впервые вид сверху (правда всё равно не разобрать ничего). here is a picture of the knive. the void is horn between the metal and the brass. ...пустые места заполнены рогом (между железом и латунью). There are several cartouche knives actually, it's somewhat of a table knife like the plain handled one in Joe's picture. They are listed in trade records way on back and on up into the 1800's. The brass handled cartouche knives are called "inlaid" , but they are not actually inlaid, they just sandwich over horn scales with the blade handle in between. В действительности существует несколько "картушных" ножей, это что-то вроде столового ножа с гладкой рукоятью, вроде показанного на картинке Джо. Они упоминаются в торговых списках до и после 1800-х. Картуш с бронзовой рукоятью называется "инкрустированным", но в действительности они не инкрустированы, а представляют собой сэндвич (трехслойную структуру) поверх роговых накладок с рукоятью (хвостовиком) клинка между ними.

This is a nice,and RARE fur trade cartouche knife. This English knife has the "maltese cross",and "L" mark on the blade.The brass handles still retain much of the original horn between the open work.The mark on the blade was used both by the HUDSON BAY CO.,and the NORTHWEST CO. A highly prized item of the american indian! Отличный и РЕДКИЙ нож "картуш" эпохи меховой торговли. На клинке этого английского ножа клеймо в виде "мальтийского креста" и буквы "L". Накладки жёлтой меди* еще сохраняют значительную часть оригинального рога в промежутках ажурной глади. Такое клеймо на клинке использовалось как компанией Гудзонова залива, так и Северо-Западной компанией. *brass - точнее всего переводится как "желтая медь", т.е. это может быть как латунь, так и бронза. Вообще-то "cartouche" - орнаментальный завиток. Так что так могли называться только ножи с такими "витыми-прорезными" накладками...

Да что ты, дорогой, я ж просто так жалуюсь, скорее оправдываюсь. Сам управлюсь. Просто много информации на иностранном языке крышу сносит... Красиво.

Насчет "черни" ты, Яков, скорее всего прав (что её используют, здесь возможно с сажей). Но на картуше эти бронзовые (скорее бронзовые, поскольку похоже на литьё) дырявые накладки (как писалось чаще всего с рисунком "лозы", но иногда с ромбическим рисунком) крепятся к полному хвостовику ножа двумя или тремя заклепками. Хорошей фотографии сверху не нашел, поэтому непонятно, почему многие говорят об инкрустации накладки этой рогом (вроде как на хвостовик накладывается роговая пластина, а на неё уже эта "продырявленная" бронза. Вообще по этим "картушам" пока ничего толком не понять: кто делал, обязательно ли они имели больстер и т.д. Были ведь и с деревянными рукоятями. Вот, посмотри: These so called "cartouche" knives were most certainly inlay/underlayed with a black material. Some have guessed tortoise shell but on the ones I have handled it appears to be horn. I own a really nice repro that Jan Zender did and he used oiled leather to get the proper look. That was more than 8 years ago and it still looks sweet. ... I have yet to see any evidence of inlay work on a pierced brass cartouche knife.Tortoise shell is the only material i have seen that gets soft enough to fill the pierced areas without crushing the original brass.Most patterns are variations of the "vine" pattern commonally seen,there is one photo of "diamond "shaped piercings. Один утверждал, что тонны этого "мусора" накопал: Ну а я "накопал" по торговым ножам крайне мало еще. Трудно, вся информация на английском... Насчёт кандидатской степени - не надоть мне современных кандидатов (российских, по крайней мере) - полная деградация идёт и давно уже... Много незнакомых слов, устал переводить... An Edmonton Knife and Beaded Hide Sheath, probably Assiniboine the sheath, sinew sewn in numerous shades of opaque glass beadwork, with a concentric linear pattern on the tapering end, surmounted by a triangular motif, inset with a knife, the double-edged blade secured to a bone hilt with a series of metal pins; trimmed at the mid-section with hide pendants. length of knife 13 in.; of sheath 12 in. Earl of Southesk, Saskatchewan And The Rocky Mountains, 1875, pp.164-165, illustrated as a drawing: “Whilst staying at the Fort (Edmonton) I bought from a half-breed a knife of what is called the ‘dag’ pattern, a heavy, flat, double-edged blade about eight inches long, of triangular shape, tapering to a point from a width of some two and a half inches at the base…My ‘dag’ is mounted with a curious bone hilt made for it by its former owner, and fits into a moose leather sheath embroidered handsomely with bead-work in a simple but very rich and effective pattern.” Нож из Эдмонтона и вышитые бисером кожаные ножны, возможно ассинибойны ножны, пришитая сухожилиями вышивка из бисера непрозрачного стекла многочисленных оттенков, Оценка: 30000-40000$. Продан за 78000$ !!!

Вот примерно такое же кривое кольцо ножен, сохран клинка, рукояти (не считая колечка и гарды), ну очень похож... Про этот-то никто не скажет - подделка? Слегка криво поставленные клейма на признанных оригиналах тоже встречались.

Сергей, обоснуйте, пожалуйста. Укажите конкретные детали, которые не соответствуют оригиналам.

Это нож с темы http://rusknife.com/topic/21082-%D0%BE%D1%82-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0/page-2 пост#40, фото приводил Molosky. Все детали клейма, колечка, гарды, прокладка, незаточенная часть лезвия у тупья - совпадают. Там почему-то к ножу вопросов совсем не возникло. Может я совсем в них не разбираюсь, но не вижу никаких огрехов - ни в ноже, ни в ножнах. Разве что подвес не совсем обычен (коричневой кожи), и не понятно, как там крепится страховочный ремешок (не видно ни шитья, ни заклепки)... Страшно кривое колечко ножен впечатляет - ну не будут такое на подделку ставить! P.S. Порылся в залежах фото, нашел и с коричневым подвесом несколько штук (в том числе фото Uwin http://rusknife.com/topic/21082-%D0%BE%D1%82-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0/)

Knife and sheath courtesy of the Canadian Museum of History, III-X-238 and III-X-239 Knives obtained through trade were common among the Great Lakes people. They were used in hunting and food preparation, and also worn in warriors’ regalia. This knife has an iron blade marked ‘A. Hatfield’ (perhaps a maker’s mark), and a brass handle inlaid with a black material. Knives which didn’t already feature decorative inlay on the handles were often enhanced with porcupine quills. They were carried in sheaths of tanned deer hide, hung around the neck or shoulder by a strap. Нож и ножны с разрешения Канадского музея истории. Ножи, приобретённые посредством торговли, были распространены среди племен Великих Озер. Использовались они на охоте и для приготовления пищи, а также носились воинами с церемониальной одеждой. Данный нож имеет железный клинок с клеймом ‘A. Hatfield’ (возможно, маркировка производителя) и латунную рукоять с инкрустированным чёрным материалом. Ножи, которые уже (ранее?) не делались с инкрустированными рукоятями, часто "улучшались" с помощью игл дикобраза. Переносились они в ножнах из дубленой оленьей шкуры, подвешивавшихся с помощью ленты (лямки, ремня) на шею или через плечо. Вот он натуральный "картуш" из музея. На одном из форумов народ рассуждал, из чего накладки (подслой) и как делаются. Могли быть из черепахового панциря или рога. Но вот как это в латунную (бронзовую) накладку впихнуть - не понятно. У нее очень тонкие стенки и отверстия конусом расширяются наружу, т.е. вжать туда даже сильно нагретый рог проблематично весьма.

Паять твердым припоем, видимо, попроще будет. Там можно и изнутри паять; кромки чуть внутрь завалить - снаружи ничего не видно будет. Правда воронить щелочным составом уже будет нельзя - разъест латунь, только кислыми составами (ржавый лак или оксидо-фосфатирование, или в расплавах нитратов). А колечки верхние - 1 мм толщиной у вас? Их проще варить, наверное. Эдуард, а штампуете как - в одной матрице?

Нашёл показанный Олегом выше картуш - современная копия некоего James Blake. Мне геометрические узоры как-то больше нравятся, цветочки-листики - как-то по-женски, не согласуется с мужскими ножами :) . Описания не нашёл, но выглядит интересно... Клеймо необычное, было ли в таком виде?

А вот это, похоже, оригинал. Sioux beaded heavy hide knife sheath with old trade knife; the knife being approx. 11-1/2” overall with a 7-1/2” blade, wood grip brass coupling, uncleaned, unmarked blade; sheath is thick hide, possibly buffalo, approx. 10” in length and the beadwork is sinew sewn with seed beads of white, green, brown, pink, blue and tan in overall fine condition. Est.: $1,200-$1,800. Сиу, вышитые бисером массивные кожаные ножны и старый торговый нож (длина прим. 11,5", клинок - 7,5"), деревянная рукоять с латунным крепежом, нечищеный немаркированный клинок; ножны из толстой, возможно, бизоньей кожи, прим. 10" в длину, мелкий бисер белого, зеленого, коричневого, розового, голубого и желтовато-коричневого цветов, пришит сухожилиями, состояние отличное. Оценка: 1200-1800$. Проданы за 900$. Кстати, недавно такой же скинер приводил - с дыркой в кончике :) .

Цена совсем небольшая, вещица несколько странноватая, не знаю, как к ней относиться... A Dakota, Sioux or Ojibwe American Indian 'Scalping knife', early 19th century, in a leather sheath decorated with beadwork. Дакота, сиу или оджибва, американский индейский "скальповый нож", начало 19 в., в кожаных ножнах, вышитых бисером. Цена: 150-200 евриков. Не, явная подделка - ковка не фабричная, клеймо - левое, вышивка безобразно неаккуратная... Вот как примерно клеймо такое выглядело:

Да уж, весь в цветочек :) . Пожалуй, он цветастее любого индейца будет. Жаль, ножик не разобрать, вроде с гардой. the British Museum Hide knife-sheath for iron knife, Am1949,22.134.a with quillwork ornament. Кожаные ножны для железного ножа с орнаментом из игл дикобраза. То ли кри, то ли атапаски. Original 1800's Indian Paddle Handle Dag Оригинальный индейский кинжал с веслообразной рукоятью, 1800-е.

Knife sheath made of leather (!!), skin, quill (porqupine), hair (deer), copper, strings. (British museum) 1860-1869 Length: 58 centimetres Width: 5 centimetres Ножны, сделаны из фабричной кожи, кожи?, игл (дикобраза), волос (оленя), меди, бечёвок. 1860-1869.

Начал не я, так что не моя - общая :) . Совместный труд на мою пользу облагораживает. (Так вроде?) Как бы вот музеи пошерстить? В британском почти ничего нет, как оказалось (по поиску на их сайте). Blackfoot man near Calgary, 1889 - by William Notman Blood Indian Индеец племени Блад (конфедерация черноногих) Ножны чего-то у всех черноногих похожи на фотографиях. Видимо, с исчезновением бизонов и бисер исчез, зато латунных гвоздиков стало завались... А-а, чёрт! Последняя фотка в той же студии Росса, так что это "переходящие" ножны.

The British Museum Knife and sheath. The knife [a], with a steel blade, has a smoked-skin covered wood handle, covered in porcupine quillwork which may both be decorative and also act as a grip in use. The skin is covered in flattened quills, natural brown and white, and orange now in various shades, apparently partly sewn with wool. The butt or top, and edges at the bottom [with the blade] and sides, are decorated with lines of running orange quills wrapped in spirals along running stitches, possibly also of wool. At the butt is a short single thong, partially wrapped in brown, white and orange quills, split at the end. The sheath is constructed from two knife-shaped pieces of smoked skin, front and back, symmetrical down a central line. The front piece is approximately the same shape as the back piece, to which it is sewn up the sides; at the opening the front top is bent over into a short rectangular flap, decorated with three lines of quillwork in zig-zag line technique. The two pieces of the sheath are sewn together with split quills, in alternating sections of brown, orange and white. The centre of the front of the sheath is decorated with three lines of zig-zag line technique quillwork, running down the sheath, in blocks of white, orange and brown. The empty space between the edges of the sheath and the three central lines running down the axis is filled with two meandering lines of the white quills sewn spirally onto a thread base of running stitches. The front flap has a similar white line at the bottom. At the opening, on either side, are attached skin thongs, wrapped in white and orange quills, ending in hair filled metal cones. A single similar thong survives at the tip of the sheath, with the same orange hair. Further thongs may once have been attached to the base of the front flap. The top of the back of the sheath is bi-lobed, and edged with the same quilled stitching as the rest of the sheath. The remains of a strap are attached to the back: of blue tape, now fragmentary, partially wrapped in white and orange quills. Date: 1760-1770 Length: 26.5 centimetres (of knife) Длина ножа 26,5 см Width: 3 centimetres (of blade) Ширина клинка 3 см Depth: 2 centimetres (of handle) Толщина рукояти 2 см Length: 24 centimetres (of sheath without thong and strap) Длина ножен без ременной петли и ремешков 24 см Width: 5.5 centimetres (of sheath at top) Ширина ножен у верха 5,5 см Length: 29.5 centimetres (a and b: knife loosely inserted in sheath) Длина ножен с ножом, вставленным без натяга 29,5 см Британский музей Нож и ножны. Нож [а] со стальным клинком и деревянной рукоятью, обтянутой прокопчённой кожей и сверху вышивкой из игл дикобраза, которая выполняет две функции - служит украшением и улучшает сцепление с рукоятью при использовании ножа. Кожа обшита сплющенными иглами дикобраза натурального коричневого, белого цвета и оранжевого, теперь уже разных оттенков, иглы вероятно частично пришиты волосом (ну не шерстью же?). Далее идёт утомительное подробнейшее описание вышивки... Красотень, но переводить сил нету...

А как вообще (и чем) сваривают такие тонкие железки, да ещё и изнутри? Пайку твёрдым припоем могу представить, а вот со сваркой вообще не знаком... :(

Ничего себе - немного! Спасибо, Олег! Но подписи, подписи-то где? Уникальные вещи, красивые. Вот и цветочный орнамент появился. Но хоть какие-то пояснения были - чьих племен, года?... Вот картуш очень понравился с ножнами, вышитыми иглами дикобраза (5-я фотогр. снизу). Но оригинал или копия? Старых ножей (скальперов) вообще на аукционах не встречал, поэтому, если это оригинал, то тем интереснее пояснения к нему... были бы. Например, такие вещи встречаются: Cheyenne beaded sheath & knife - This piece is made out of buffalo rawhide & brain tan deer hide. All of this hand done bead work is 1880 - 90's Venetian trade beads. This is sinew sewn and features hand made tin cones. The piece was made in the md-1900's and measures 10.75" long 3.25" wide knife 11 7/8" handle to end of blade. Шайены, вышитые бисером ножны и нож. Данный образец сделан из бизоньей сыромяти и мозгового дубления оленьей кожи. Ручная вышивка венецианским фабричным бисером 1880-90-х гг. Ножны сшиты сухожилиями и украшены жестяными конусами ручного изготовления. Предмет изготовлен в середине 1900-х. Длина ножен 10.75", ширина - 3.25", длина ножа 11 7/8". Оценка: 175-275$. Продан за 225$. Т.е. нож вроде старый, ножны вообще вышиты бисером 19 века, но сам предмет изготовлен прим. в 1950-х гг. Отсюда и весьма невеликая цена. Хотя выглядит всё замечательно.

Blackfoot Painted Parfleche Knife Sheath, c. 1880s-90s, tied with hide thongs and painted with multicolored geometric designs on the front and blue designs on the reverse, includes a period knife made from a file, custom stand, lg. 15 in. Estimate $1,000-1,500 Черноногие, ножны из крашенного парфлеша, прим. 1880-90-е, прошнурованы кожаными ремешками, спереди разноцветный геометрический рисунок, с обратной стороны - голубой, в комплекте соответствующий периоду нож, сделанный из напильника и стандартная подставка, длина 15". Оценка: 1000-1500$. Продан за 1230$.