мак Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 Вечно молодая тема, сколько уже говорено, а хочется поговорить еще. Итак, нож на охоте, абсолютно необходимая и абсолютно неоднозначная вещь, нет двух одинаковых мнений, каждый себе на уме. Кому-то нужен обязательно ОХОТНИЧИЙ нож, не путать с ножом охотника. Нож охотника исторически связывается с охотничьим ножом или говоря по-писанному - ножом для добивания зверя, а в некоторых случаях и для убивания, но в наше время это уже не столь не актуально. Особые правила групповой охоты, многозарядные ружья и пр. привели к тому, что добивание зверя ножом настоятельно не рекомендуется. Тем не менее, большой нож на охоте является весьма нелишним, всякое случается, тем более, если охота это не развлечение на джипах, а промысел или просто одиночное нахождение в лесу. Наши предки имели весьма неоднозначное мнение о том, каков должен быть охотничий нож. Одни писали, что лучшим ножом российского охотника в силу специфики нашего лесного зверья является .... кама, очень крупный прямой кинжал кавказского типа или его российские аналоги. Апологеты камы активно критиковали ножи немецкого и английского типов, типичным представителем которых были ножи тульского мастера Егора Самсонова. Но в любом случае, большинство авторов сходилось во мнении, что охотничий нож должен иметь поистине гулливерские размеры: длина клинка 250-300 мм при обухе от 6-ти мм, это объяснялось необходимостью в крайнем случае использования ножа по крупному хищнику достать жизненно-важные органы и нанести зверю обширные раны с большой кровопотерей. Это объясняется тем, что останавливающий эффект оружия сильно различен для человека и животного, тыкать крупное животное узким стилетом даже достаточной длины совершенно неэффективно. Вот несколько реплик типичных представителей этого класса холодного оружия.
мак Posted March 21, 2012 Author Posted March 21, 2012 Причем, что характерно, крупное охотничье холодное оружие развивалось везде, где водились крупные хищники, от Индии до Северной Америки. В более ранние времена, когда огнестрел был однозарядным, а перезаряжание занимало много времени, у охотника был всего один шанс, чтобы из охотника не превратиться в жертву, поэтому имело хождение древковое оружие, типа нашей рогатины, но затем оно постепенно отмерло, уступив место большим ножам и кинжалам, вкупе с более скорострельным огнестрелом. Трофейная охота на крупных животных жива и сейчас, есть даже целые школы охоты на кабанов с ножом, которые развивают свои индивидуальные практики, в т.ч. и конструкции ножей. Но в понятие ножа охотника входят не только охотничьи ножи, а также разные скиннеры и пр., давайте поговорим и о них тоже. Хочется выслушать мнение всех, кого интересует эта тема и кто смеет свое мнение иметь. Тут же обмоем и косточки гард и пр. эфесов.
Santyaga78 Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 Приветствую всех! Андрей Артурович, а почему акцент именно на наши просторы? А англов, францев и германцев были вполне себе охотничьи мечи... И для охоты их пользовали, и для добора... Залил всю клаву от реплик Самсонова... С уважением ко всем!
Turbo4x4 Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 На современной охоте удел ножа- разделка и шкуросъём. Шкурку снимать конечно легче специализированными скиннерами, а вот разделка- большой нож или охотничий топор с круглым обухом. Добивание, я слышал, рекомендуют кинжалом, хотя согласен с Андреем, добивание это скорее исключение из правил.
Hoff Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 Шведские скиннеры от Mora. Неброски, практичны и удобны. Гарда установлена только на одном из них, причём, не с самым длинным клином.
BOB Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 А каким ножом, интересно, лучше слонам хвосты резать?
Uwin Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 Интересная тема, а реплики росто роскошные. Только я не очень понял, что мы в итоге обсуждаем? "Охотничий" нож или нож, который реально берут на охоту? И каковы временные рамки?
Hoff Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 А каким ножом, интересно, лучше слонам хвосты резать? У мужика как раз та Мора, что нижняя с гардой, в руке .
BOB Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 А каким ножом, интересно, лучше слонам хвосты резать? У мужика как раз та Мора, что нижняя с гардой, в руке . Мужик, любитель слоновьих хвостом - один из пасынков Дональда Трампа .
GlebCH Posted March 21, 2012 Posted March 21, 2012 Нож на охоте чаще по хозяйству имхо чем по зверю, ну мож потрошить чтоб меньше тащить. А так удобнее на базе, там кухонники обычные. Последний шанс? да-ну-на лучше с копьем-палмой, рогатиной чем с кинжалом (судя по габаритом воевать планировалось с крупным зверем), добрать пули не жалко. Интересно сколько ендих Тарзанов в "схватках" с хышниками выжило. )))) А ножи все равно красивые особенно средневековые.
Nim Shehit Posted March 22, 2012 Posted March 22, 2012 "Осенним утром псовая охота, Борзые стелют, доезжачих крик. Густой туман спустился на болота, Где ждут своих тетерок глухари..." "...кинжалы стали использоваться и для охоты, хотя мечи использовались чаще, а позднее появились специальные наборы охотничьих ножей — труссе." (с) Европейский охотничий кинжал - Тема безграничная - использование при охоте - древнейшее назначение ножа. Кухня и бой - вторичны.
Ozone Posted March 22, 2012 Posted March 22, 2012 Можно еще вспомнить, что штыки первыми стали использовать охотники, в варианте багинетов, или как их там называют. Т.е. охотничий кинжал с ручкой-пробкой, который вставляли в ствол.
Nim Shehit Posted March 22, 2012 Posted March 22, 2012 Кстати, о птичках. Ножи "рожденные полускладными" - ниша из той же оперы, несмотря на байки о Нельсоне и Бенбоу. Еще европейские труссе - Наши современные - Никеротруссе - И непосредственно ножи (разных времен и народов, без какой-либо последовательности) - По ходу, меня здесь уже слишком много...
мак Posted March 22, 2012 Author Posted March 22, 2012 Мы обсуждаем ножи, которые реально берут на охоту, коллеги, а текст?
308Win Posted March 22, 2012 Posted March 22, 2012 Реально охотники, в глубинке, берут на охоту что есть. Не задумываясь о форме и назначении. Сколько раз видел советские и китайские складники. Копеечные кухонники, ужоснахи самодельные, в лучшем случае отдаленно напоминающие НА. Правда с появлением ассортимента на прилавках самодел уходит в прошлое, но сути это не меняет. Единственный раз, у профессионального лосятника, видел вменяемый скинер, то же самодельный, но с умом. А так чем больше тем лучше, и желательно из клапана, лучше танкового))
GlebCH Posted March 22, 2012 Posted March 22, 2012 Риальные то что видел в Сибири типо такого плюс минус вариации рессора. Фото не мое с piterhunt.ru но очень характерные режики такие и видел, мож щас что поменялось. Все очень прозаично. причем некоторые иногда прикупали в охотничих типо медтеха но никогда не брали.
Nim Shehit Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 К вышеизложенному могу добавить широкое (бешеное) распространение MORA Outdoor 2000, соотношение цена/качество и доступность последние лет 5 во всех "сельпо" делают свое дело. Ну и китайпром, куда без него. Это что касается "глубинки". Ассортимент городских магазинов все знают. Знакомый "взаправдашний" охотник-медвежатник (а так же и великолепнейший токсидермист) таскал с собою "Kershaw Alaska" - У "вертолетных охотников" представлена вся палитра златоустовской "хохломы" и импортных брэндов, но те ребята "меряются ценниками", ножи у них не точенные с магазина, чтоб не поцарапать. А клапаны дизелей, торсионные пластины танковых люков, траковые пальцы, пальцы автомата перекоса вертолетных лопастей, турбинные лопатки - популярны при изготовлении ножей у "военных охотников" и по сей день. Ну, и у "околоплавающего" местного населения тоже. Дизайн - "кто как видит". Знавал одного "целого полковника" делавшего копии "баков" и "рэндалов" неприлично высокого уровня. Непонятно, когда и время-то находил. Лично у меня ножей таких нет, хотя через руки прошло немало, но не "осели" как-то.
Va-78 Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 копать тему охотников дело столь-же неблагодарное как и "туризм" - слишком размыты границы явления. Например следует строго разграничивать "охотничьи" ножи с "промысловыми", т.к. там играют роЯль разные фактры.
рыч Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 на ганзе один новозеландский товарищ "из наших" выкладывал фото/отчет с охоты на кабанчика собачки "взяли", ножиком добрал (кстати - как-то не обратил внимания или не уточнялось каким именно) на месте требуху вынул лапки связал и как рюкзачок тушку на спину - топать "на базу" (а там уже не спеша как и чем удобно/нравится)
Nim Shehit Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Ну, саперы же копают... А тут, все-таки, поживописнее выйдет.
Ozone Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Риальные то что видел в Сибири типо такого плюс минус вариации рессора. Спасибо. Очень показательная фотка. Деревянные ножны а-ля "нож таежного охотника" у населения рулят. Из серийки вижу пару опенков и один АИРовский.
Nim Shehit Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Риальные то что видел в Сибири типо такого плюс минус вариации рессора. Спасибо. Очень показательная фотка. Деревянные ножны а-ля "нож таежного охотника" у населения рулят. Из серийки вижу пару опенков и один АИРовский. Фотка где-то 10-летней давности. Сейчас не так, увы...
Nim Shehit Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Прям все "чешется"... Довелось охотится с коняшки камчой. Кто пробовал?
мак Posted March 23, 2012 Author Posted March 23, 2012 Да, хорошее фото, жаль, если ушло все это ... ноженки такие выдолбать что ли?
Ozone Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Да, хорошее фото, жаль, если ушло все это ... ноженки такие выдолбать что ли? Так не долбят их, из двух половинок склеивают http://www.kaliningr...hpres-0259.html И вовсе не ушло, в мастерской встречаются ножи с такими ножнами. http://rusknife.com/...h__1#entry65151 Более того, сейчас умельцы формируют такие ножны из двух плоских дощечек, обжимают по ножу, что-то на вроде горячей штамповки. Похоже на работу с кайдексом.
Nim Shehit Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Долбленые старые. С боковой щелью. И из цельной кости морского зверя тоже. Они технологически проще. Впрочем, всяких хватало.
Santyaga78 Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 http://www.youtube.com/results?search_query=Making+katana+koshirae%2C+component+saja+&oq=Making+katana+koshirae%2C+component+saja+&aq=f&aqi=&aql=&gs_sm=e&gs_upl=0l0l0l1842l0l0l0l0l0l0l0l0ll0l0 уже постил ссылочку о деревянных из двух половин в VN-ской теме... на днях как раз досточку подходящую надыбал... сосна... ровненькая... планирую заняться... ;)
Den13 Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 А я вкладыши в кожанные делал из фанерки очень удобно
мак Posted March 23, 2012 Author Posted March 23, 2012 Ну какая сосна, она же смолистая, у меня припасены дощечки осиновые многолетней высушки, в свое время для сауны сушил, лучшее дерево для такой темы.
Santyaga78 Posted March 23, 2012 Posted March 23, 2012 Ну какая сосна, она же смолистая эта уже нет... она выдержки лет... дцать... но специально искал именно сосну - мягкая - клин царапать не будет... ;) у меня припасены дощечки осиновые многолетней высушки, в свое время для сауны сушил, лучшее дерево для такой темы. есть люди от природы рукастые да продуманные, а мы людя тёмная, химназиюфф на камчавши.. :)
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now