Российские ножи VS иностранные ножи

[мак]

У меня все просто - армейские всех стран и народов, поэтому в ножах я не патриот.

[sha-man]

Надо сказать, что у углеродистых Морок вполне законченные формы и резкие грани, свойственные развитому мощному производству. Да и не выглядят они как кустарщина, хоть и не благородных кровей.

Вот это ключевое.

Мора - по сути дешевый ширпотреб.

Но при этом он не выглядит как кустарщина.

Для нас, еще с Союза, дешевое и качественное - вещи несовместные.

Никогда у нас не будет зажигалок Bic, ручек Pilot и прочее.

И если мастеровые еще и могут дотянуться в кастоме до приблизительного сравнения с "ихними", то вот уж в серийке нам еще топать и топать.

[hungryforester]

Для нас, еще с Союза, дешевое и качественное - вещи несовместные.

Никогда у нас не будет зажигалок Big, ручек Pilot и прочее.

И если мастеровые еще и могут дотянуться в кастоме до приблизительного сравнения с "ихними", то вот уж в серийке нам еще топать и топать.

Вот уж что касается Моры, большие кухонники и тесаки для овощебаз (те и другие с пластиковыми литыми рукоятками) имхо не уступают, хз только что из них осталось в производстве. Много таких примеров можно найти в советской технологии, но вот если взять ее все целиком, тогда будет убогонько.

 

Да взять те же складные ножи. У меня очень давно был а-ля такой средний

 

Примитивный (отсутствие замка напрягало уже тогда - на уровне подсознания :)) но весьма качественный и ни разу не кустарный.

[Va-78]

1) патриотизм - это душевтая болезнь. Лечится расширением кругозора.

2) нож - дешевый ширпотреб по самой своей сути и любые изменения его статуса возможны лишь там, где он нах не нужен.

[sha-man]

Вот уж что касается Моры, большие кухонники и тесаки для овощебаз (те и другие с пластиковыми литыми рукоятками) имхо не уступают, хз только что из них осталось в производстве. Много таких примеров можно найти в советской технологии, но вот если взять ее все целиком, тогда будет убогонько.

Да, только вот каких овощебаз?

Наших, савейских.

А в мире про эти тесаки никто и слыхом не слыхивал.

Ибо не конкурентоспособны.

В отличии от Моры, Трамонтины ...

[aka_OPK]

Я бы выбрал пункт "Мне пофиг, где и кем сделано, ориентируюсь на качество изготовления и эргономику", но его в списке не нашлось...

[Va-78]

Думается не совсем корректно ставить критерием конкурентноспособности организацию маркетинга там ,где рассматриваем конкретные продукты...

Моры да трамонтины не ногами к нам приходят, их везут, и везут целенаправлено.

[zubik]

Странная тема.... Отечественный ножик обвиняют в том, что он не выглядит как иностранный :)

[sha-man]

Думается не совсем корректно ставить критерием конкурентноспособности организацию маркетинга там ,где рассматриваем конкретные продукты...

Моры да трамонтины не ногами к нам приходят, их везут, и везут целенаправлено.

Корректно.

И почему, Субхути? ©

Потому, что Моры, Трамонтины и Виксы/Венгеры уже должны быть сформировавшимся брендом.

По законам упомянутого вами маркетинга, они должны стать готовым к продаже продуктом еще к моменту выхода на серьезный рынок, а не благодаря этому выходу.

[Va-78]

Яй. Что-то я запутался - умываю ноги, уши, хвост.

[sha-man]

Извините, если это я вас запутал.

 

Прокомментирую свое голосование.

Отметил два пункта:

"Мне пофиг, где и кем сделано, ориентируюсь на дизайн и эргономику"

И именно поэтому на сегодняшний день "Преимущественно покупаю иностранные ножи".

[dm_roman]

1) патриотизм - это душевтая болезнь. Лечится расширением кругозора.

2) нож - дешевый ширпотреб по самой своей сути и любые изменения его статуса возможны лишь там, где он нах не нужен.

 

батенька, когда вы говорите, складывается впечатление, что вы бредите (откуда то почти цитата)

эт по поводу патриотизма.

 

по поводу ножа я совершенно не согласен, но тут обмен аргументами бесполезен

[viking_il]

не голосовал, но выскажусь

нож российского производства у меня всего один, кизлярский складной стерх с металлическими притинами(спасибо Мише Белову) , сделан добротно и нравится, но вызывает двоякие чувства.

абисняю

ножи "зарубежных" производителей(китайцев расчет не беру) либо нравятся - либо нет, не нравятся - соответственно не покупаешь, нравится - покупаешь, берешь и пользуешься и ничего дорабатывать не надо, это законченное изделие.

стерх же, хоть и нравится, но только взяв его в руки понял что его нужно доработать("после сборки покупки обработать напильником" ) после доработки, и достаточно продолжительного поюза - понял что необходимо доработать еще

кроме того, при серийном производстве нож имеет огрехи которые простительны разве что при штучном, например углубления под гловки осевых винтов в притинах высверлены на разную глубину, что заметно невооруженным глазом, ни на одном серийном ноже "зарубежных" производителей я такого не видел.

вот как-то так

[Lukin]

Из нормальных отечественных у меня только пару фиксов Чебуркова - оба часто в работе, и загород их беру, и дома использую если резать не продукты, всем доволен (по цене почти как фальк ф1). Покупал моры - ну "не оно" - по мне не такие они и удобные как про них все пишут. Но своих 300-500 рублей наверное стоят.

Сейчас в планах складник и фикс от Шокурова - качество понравилось, если не заморачиваться титаном и хохломой, то и цена на уровне "мили".

Но пока на кармане всё таки buck вантаж про.

[JTF2]

Мне не нравится использование термина "русский" в названии темы.

[hungryforester]

 По словам Va, украинских не существует, пчаки в данной теме тоже никто вроде не обсуждает, why not?

[Turbo4x4]

Теперь прилагательное российский закреплено только за характеристикой государственной принадлежности.

 

Правильно

Русский язык, русская литература, русские пословицы и поговорки, русская душа, но: российский флаг, российская конституция, российский парламент

 

Та же ситуация, как с прилагательными германский и немецкий.

 

Так что скорее "российский" в первом сообщении менее правильно.

[Va-78]

Русский язык, русская литература, русские пословицы и поговорки, русская душа, но: российский флаг, российская конституция, российский парламент

В таком случае, предъявите пажалста корочки всех упомянутых производителей - на четыре поколения назад, о их принадлежности к "русским", которые есть этнос.

Ножи - "российские".

[viking_il]

"российский" в первом сообщении менее правильно.

мой стерх, призведенный в Дагестане, он "русский" или "российский"? :)

[Uwin]

Я за качество и против идеологии. Складни в основном импортные, за исключением пары от Чебуркова и одного от Широгорова. Фикседов много разных, но последнее время предпочитаю самодельные. Из наших предпочитаю авторские, серийные вообще не пользую, в основном из-за топорной геометрии.

[hungryforester]

"русский" или "российский"?

российского производства

 

уже ж, кажется, согласились, что нет русского ножа? "русские ножи" - это местный жаргон

[hungryforester]

Всё это так сложно С советским было проще. Амет-Хан Султан - крымскотатарский дважды Герой Советского Союза? Нет, советский.

 

Скажите, есть "российская культура?" Как бы это помягче выразиться... Нету. Ну и ножей нету. Есть, ети его, министерство культуры или как оно там теперь. Прачечная.

 

А российского производства культура и ножи - есть.

 

Пресловутая и достойная поношения Википедия говорит, кстати, про РФ:

 

Основано 862 год (начало русской государственности)

 

и что-то никто не протестует.

 

Личное мнение про российскость и толерантность оставлю при себе, не кухня.

 

ЗЫ мне этот пассаж википедии сильно напоминает поселения укров давностью 40 тыс лет

[weiss]

интересная тема. Я только смутно вспоминаю какие-такие русские ножи, что-то про склиднички из далекого детства и суровые охотничьи (с зоны) самоделки. Размывка граней при шлифовке это признак отсуствия культуры, и откуда ей собсно взятся-то, и без хорошего флэт-белт грайндера и сноровки грани сохранить оч трудно.

 

Почему делаецца гуамно вместо хороших ножей сам не понимаю, трудоемкость процесса одна и та же. Наверно непонимание производителя требований рынка. И ножевой потребитель неразборчив похоже, мне Глок как то перед фэйсом крутили типа "на сатри какой клевый нож" и я аж дар речи терял. Им вот тока что консервы открывать.

 

Вообще мне российская законодательная хрень не нравится, какой-то бред про ХО и критерии. Все мои нажи что сделал за последний год были бы очень далеко за гранью закона если б попытался ввезти.

[мак]

Прошу обсуждать ножи, а не всякую хрень.

[GlebCH]

Прошу обсуждать ножи, а не всякую хрень.

 

 

Да не хрень это, а отсутствие национального идентитета.

Вот без него и имеете только хрень.

А те что раньше, они Советские были, и как ширпотреб не хуже всяких там мор хултов.

И небыли Советские ни Русскими ни Росийскими, но весь мир знал и уважал (или боялся) Советское.

 

А обсуждать ножи в в БАНАХОВОМ ПРОСТРАНСТВЕ вот ендо полная хрень от жизни хреновой.

[мак]

За продолжение обсуждения национального вопроса пользователю GlebCH предупреждение.

[Uwin]

Коллеги, о чём вы? Какие нацональные идеи и пр.? 70 лет советской власти ножевого производства фактически не существовало. Одни классические складни и охотничьи ужастики, всё, никакого прогресса и движения вперёд. И тут мы начинаем вдруг противопоставлять российские ножи не каким-то другим региональным, а ВСЕМУ миру, где ножевые традиции не прерывались и не уничтожались. С чего такая самоуверенность? Что, у нас все должно быть больше и круче? Может и хорошо бы, но с чего вдруг? Хорошо, что уже есть хотя бы отдельные производители, удачные модели которых могут сравниваться с ножами от мировых лидеров. Это ужё огромный шаг вперёд! Со временем, надеюсь, придёт и культура производства, и качество. Собственно, оно и так растёт от года к году. Кстати, если сравнить, например, наше и финское современное серийное ножевое производство, то я не уверен кто победит.

[рыч]

Кстати, если сравнить, например, наше и финское современное серийное ножевое производство, то я не уверен кто победит.

смотря как (или что с чем) сравнивать

[zubik]

А что сейчас фины серийно производят? Что-то ничего припомнить не могу.... :)

[рыч]

если вопрос ко мне - то я имел ввиду вообще, без привязки к чему-либо - "все относительно" (с)