Поговорим об отечественных брендах.

Сэм · 21 мая

20.05.2026 в 22:13, Navajo сказал:

"Сахара"

Автор Narush Knives, слишко долго изучал творчество Сидиса (Синькевича) и Широгоровых, как по мне, очень много пересечений с этой работой.

Navajo · 21 мая

1 час назад, Сэм сказал:

Автор явно слишко долго изучал творчество Сидиса (Синькевича) и Широгоровых, как по мне, очень много пересечений с этой работой.

Ну это как и с музыкой. Говорят же, поскольку нот всего 7, поэтому иногда и происходят всякие пересечения и похожести. Сложно придумать что-то принципиально новое, ни на что не похожее, к ножам это тоже иногда можно отнести) Ну и примеры в лице МБШ тоже вполне могут иметь место.

Изменено 21 мая пользователем Navajo

Сэм · 21 мая

4 часа назад, Navajo сказал:

Ну это как и с музыкой. Говорят же, поскольку нот всего 7, поэтому иногда и происходят всякие пересечения и похожести. Сложно придумать что-то принципиально новое, ни на что не похожее, к ножам это тоже иногда можно отнести) Ну и примеры в лице МБШ тоже вполне могут иметь место.

Ну, тем не менее, довольно много наших ноже-строителей делают вполне себе самодостаточные складники в части дизайна.

Хотя да, лепить похожее на других, сославшись на 7 нот, оно, конечно, проще и выгодней - узнаваемый и уже нашедший свой отклик дизайн покупаться будет веселей))

Navajo · 21 мая

12 часов назад, Сэм сказал:

Ну, тем не менее, довольно много наших ноже-строителей делают вполне себе самодостаточные складники в части дизайна.

Хотя да, лепить похожее на других, сославшись на 7 нот, оно, конечно, проще и выгодней - узнаваемый и уже нашедший свой отклик дизайн покупаться будет веселей))

Денис, в принципе то, согласен, не с чем спорить. Самобытных мастеров у нас тоже хватает.

Честно говоря, я не в курсе, кто у Михаила Наруша над дизайном трудится. Наверное, он сам..

Я бы ещё про другое сказал- за столько проектов немного приелась концепция- титан, фрейм-лок с сухарём, несъёмная клипса, подшипники, редко шайбы. И одинаковая механика на всех ножах. Разный только декор.

Хотя по качеству всегда всё очень хорошо, можно сказать, идеально. Но поймал себя на мысли, что мне начинает немного наскучивать, не хватает чего-то, при всём уважении к работам Михаила.

Сделали бы что нибудь для разнообразия с какими- нибудь накладками что ли, клипсу съёмную переставную, вообще с другим замком и т.п.

И все ножи очень тонко сведены, хотя и заточены безупречно. Я лично для каждодневного использования я их не беру, жалко, очень нежные, если там можно сказать. Таскаю в последнее время разные модели Криса Рива, есть в них какая то мощь, запас прочности, и это прекрасно чувствуется, не жалко ими пользоваться, хотя и стоят тоже прилично, и поболее Наруша. Иногда Уракова беру- ну это вообще отдельная тема во всех отношениях.

Загород- того же Уракова и Хиндов...

А так то Наруши все красивые, сделаны безупречно, спору нет. В руках покрутить и пощёлкать всегда приятно. Как предмет коллекционирования- вполне, в цене не теряют, ценителей хватает. Если что, в дальнейшем можно монетизировать.

Но вот различий только в декоре, имхо, уже маловато, что то новое нужно. Во всяком случае, было бы более интересно.

Изменено 22 мая пользователем Navajo

Сэм · 21 мая

2 часа назад, Navajo сказал:

различий только в декоре, имхо, уже маловато, что то новое нужно

Вот в этом не очень многие преуспевают, если речь вести о тех, кто делает какие-никакие, а серии.

Штучники тут в более выгодном, так сказать, положении, особенно те, кто не на заказ делает, а от себя.

А серийщикам проще делать то, что хорошо продается и модно - я сейчас именно про механику.

Раньше было модно на шайбах, потом на металлических подшипниках, потом на керамических...и т.д.

Александр С. · 22 мая

8 часов назад, Сэм сказал:

Вот в этом не очень многие преуспевают, если речь вести о тех, кто делает какие-никакие, а серии.

Штучники тут в более выгодном, так сказать, положении, особенно те, кто не на заказ делает, а от себя.

А серийщикам проще делать то, что хорошо продается и модно - я сейчас именно про механику.

Раньше было модно на шайбах, потом на металлических подшипниках, потом на керамических...и т.д.

так это законы рынка и маркетинга, их никто не может игнорировать, если хочет зарабатывать деньги. А забесплатно только птички чирикают. Механика тем более, если укореняется маркетингом мнение, что что-то лучше и качественнее, то все будут так и делать, тоже аксиома. С дизайном тоже до определенной степени. Еще соблюдать эргономичность надо, бггг.

Что немногие преуспевают закономерно.

Штучники, конечно, в другом несколько положении, но тоже должны оглядываться на тренд.

Изменено 22 мая пользователем Александр С.

мак · 22 мая

12 часов назад, Сэм сказал:

Ну, тем не менее, довольно много наших ноже-строителей делают вполне себе самодостаточные складники в части дизайна.

Хотя да, лепить похожее на других, сославшись на 7 нот, оно, конечно, проще и выгодней - узнаваемый и уже нашедший свой отклик дизайн покупаться будет веселей))

В этом причина, что, например, я практически не беру ножей отечественных мастеров. Ничего такого, за что бы глаз зацепился, все вторично. За редкими исключениями, конечно, например ижевский Ураков. На текущий момент это все мои ножи российского дизайна, кроме кустарных, ессно.

мак · 22 мая

Супримовский гусар свеж, но мне его подарили, сам бы никогда не купил.

Александр С. · 22 мая

Мне лучше доступную, но качественную серийку, чем дизайнерские кривули за 40 +. Хотя доступность разная у всех.

Чебуркова было 4 фолдера из крупных и все нра, но наигрался и продал. Сегодня уже даже не потяну их.

Изменено 22 мая пользователем Александр С.

Сэм · 22 мая

3 часа назад, мак сказал:

На текущий момент это все мои ножи российского дизайна

Сначала хотел спросить, а где же Координал, а потом осознал, что "дизайна", тогда да, Координал тут не пляшет.

Navajo · 22 мая

47 минут назад, Александр С. сказал:

Мне лучше доступную, но качественную серийку, чем дизайнерские кривули за 40 +. Хотя доступность разная у всех.

Чебуркова было 4 фолдера из крупных и все нра, но наигрался и продал. Сегодня уже даже не потяну их.

Ну суть в том, что это разные ниши, они и не взаимоисключают друг друга, так и должно быть. А дизайнерские кривули в массе свой уже далеко за 40 ушли, проекты Наруша сейчас проходят за 50-60, например, цены на Уракова тоже прилично выросли за последние пару лет, там ценник Наруша можно на два умножать в среднем. Про МБШ вообще промолчу. Так что да, нормальная серийка из нормальных материалов, за адекватные деньги должна быть, согласен абсолютно. И, если с фиксами в этом плане у нас сейчас более-менее нормально, то со складнями ситуация посложней.

И пусть такая серийка не хватает звёзд с неба в плане супер-оригинальности дизайна, но этого и не надо. Главное, что бы можно было нормально пользоваться и, по возможности, получать от этого удовольствие.

Изменено 22 мая пользователем Navajo

Александр С. · 22 мая

2 минуты назад, Navajo сказал:

Ну суть в том, что это разные ниши, они и не взаимоисключают друг друга, так и должно быть. А дизайнерские кривули в массе свой уже далеко за 40 ушли, так что да, нормальная серийка из нормальных материалов, за адекватные деньги должна быть, согласен абсолютно. И, если с фиксами в этом плане у нас сейчас более-менее нормально, то со складнями ситуация посложней.

И пусть такая серийка не хватает звёзд с неба в плане супер-оригинальности дизайна, но этого и не надо. Главное, что бы можно было нормально пользоваться и, по возможности, получать от этого удовольствие.

Так и есть, все верно.

Александр С. · 22 мая

9 минут назад, Navajo сказал:

И пусть такая серийка не хватает звёзд с неба в плане супер-оригинальности дизайна, но этого и не надо. Главное, что бы можно было нормально пользоваться и, по возможности, получать от этого удовольствие.

вот это место вообще отлить в бронзе.

hungryforester · 22 мая

22 минуты назад, Navajo сказал:

И пусть такая серийка не хватает звёзд с неба в плане супер-оригинальности дизайна, но этого и не надо. Главное, что бы можно было нормально пользоваться и, по возможности, получать от этого удовольствие.

Так это вообще, наверное, только NC Custom, если она вправду в РФ делается.

Доступная более или менее узнаваемая складная серийка есть, пусть и немного, но делается в Китае. Брать ее в расчет или нет?

Александр С. · 22 мая

19 минут назад, hungryforester сказал:

Брать ее в расчет

если только производство, а дизайн и бренд наш, то, думаю, вполне.

hungryforester · 22 мая

32 минуты назад, Александр С. сказал:

если только производство, а дизайн и бренд наш, то, думаю, вполне.

Тогда они все успешно перечислены в оглавлении форума.

Частное мнение: достойны рассмотрения, приобретения и т.п.

Mr.Blade - только Hellcat (Чумной Доктор в режиме фитоняшки), хотя примечание в скобках заставляет считать его вторичным
Пономарев (Бруталика) - Царап и Пономарь складные, остальное кич
NC Custom - Fin-Track
НОКС - не противные - Финка-С, Сканди, Мангуст-2, Офицерский-2М - остальное несерьезно, а Кугуар довольно уродский (у меня их сейчас 3)
КС - Bloke X/Z и больше в общем ничего не видать, вот еще был Ute, отличный дизайн, только австралийский
ПП Кизляр - Стерх складной - это нечто архетипичное (а еще ведь и местное производство! кривенько, косенько, но работают)
Daggerr - только Вендетта на фрейме без дырки в клинке

У т-ща Че дизайн весь вторичный (и ценнник ух какой теперь). У МБШ - ценник. Ураков стоит особняком, и объемы, наверное, невелики.

Еще можно повспоминать дизайны Рогожкина (см. Reptilian), если не путаю, но то такое, цыганщины многовато, зато недорого.

Недавно Пампуха складень сделал. Специфически минималистичный. Не думаю, что их много будет. Так же, как и ПЦ.

Navajo · 22 мая

Кстати вот ещё что могу добавить.

У Кузницы Медведь ( г. Ворсма) есть нормальная линейка складней. У меня их 5 штук разных. Часть покупал на выставках, часть заказывал у них. Собраны очень аккуратно, механика хорошая, на подшипниках. Дизайны свои, собирают тоже сами. Да и вообще люди понимающие и очень адекватные, на Клинках много общались. Вообще ничего плохого сказать не могу. Ценник от 8 000р.

Стали Х12МФ, N690, М390.

Для каждой модели у них несколько исполнений- условно говоря, стандарт, комфорт, и премиум, отличающиеся материалом клинка и рукояти (и типом замка- лайнер или фрейм).

Однозначно нужно иметь в виду. Для примера несколько фото с оф. сайта. Свои экземпляры тоже попозже отсниму.

Изменено 22 мая пользователем Navajo

Navajo · 22 мая

2 часа назад, hungryforester сказал:

Недавно Пампуха складень сделал. Специфически минималистичный. Не думаю, что их много будет.

Посмотрел. Что-то в этом есть, возможно даже приобрести захочется, но больше ради интереса. Но это тоже, скорее из разряда штучных работ. Для Пампухи это совершенно нетипичный продукт, он на классические фиксы с дамаском и булатом заточен, Да и ценник не сказать, что суперлёгкий (на оф. сайте 25т.) Да и можно было обойтись без дамаска и ценник был бы полегче, с той же самой Х12 или 440С.

Так то и у БиверНайф свой складень есть, но тоже, скорее, из разряда редкостей, больно своеобразен.

Ещё Шокуров из наших. Но в последнее время делает мало, да и ценник у него тоже приличный. Хотя ножи сами по себе очень хорошие, ещё и с оригинальным замком Шок-лок. Но массовыми никогда не были, по причине цены...

мак · 22 мая

Забыл про самого нашего пренашего дизайнера, нож которого у меня тоже есть.

Navajo · 22 мая

8 часов назад, Navajo сказал:

Свои экземпляры тоже попозже отсниму.

Соврал, не 5 штук у меня, а 6, запамятовал. Два с фреймом с сухарём и четыре с лайнером. Варианты рукоятей- G10, разный карбон, титан.

В зависимости от версии исполнения- разная упаковка (коробка с фигурным ложементом или деревянная шкатулка), в комплекте ключ для осевого винта (кроме базовых версий, там торкс)

Изменено 22 мая пользователем Navajo

Сэм · 22 мая

7 часов назад, Navajo сказал:

Дизайны свои,

Ой нет)))

(Это я на фотки ножей поглядел).

Если быть точнее, они [дизайны] у них самостоятельно "попяченные" у других)))

Navajo · 22 мая

1 час назад, Сэм сказал:

Ой нет)))

(Это я на фотки ножей поглядел).

Если быть точнее, они [дизайны] у них самостоятельно "попяченные" у других)))

Ну, опять же, в какой-то степени может и так, хотя было бы интересно увидеть примеры заимствований, честно; я, видимо, не настолько осведомлённый...

Но, собственно, как я сказал выше:

"И пусть такая серийка не хватает звёзд с неба в плане супер-оригинальности дизайна, но этого и не надо. Главное, что бы можно было нормально пользоваться и, по возможности, получать от этого удовольствие."

Этому критерию они вполне отвечают, подтверждаю.

Изменено 22 мая пользователем Navajo

Сэм · 22 мая

45 минут назад, Navajo сказал:

хотя было бы интересно увидеть примеры

Ну давай навскидку.

По фото.

Первый - однозначно МБШ

Второй - по сути Векша от CKF

Третий - тоже слизано с МБШ

Четвертый - вот так прям за минуту аналог не приведу, но тоже узнаваемые формы.

Ну и уж до кучи.

Кузница Медведь

МБШ

Я, если честно, когда только слышу "Ворсма", у меня уже сразу скулы сводит))

мак · 23 мая

9 часов назад, Сэм сказал:

Ну давай навскидку.

По фото.

Первый - однозначно МБШ

Второй - по сути Векша от CKF

Третий - тоже слизано с МБШ

Четвертый - вот так прям за минуту аналог не приведу, но тоже узнаваемые формы.

Ну и уж до кучи.

Кузница Медведь

МБШ

Я, если честно, когда только слышу "Ворсма", у меня уже сразу скулы сводит))

Абсолютно. Там вообще своих дизайнеров не наблюдается, дерут со всех и друг с друга. Вот пример, знакомый дизайн? https://hard-knife.ru/nozhi-boui/nozh-legion?yclid=6691616834063695871 Я им написал, мой вопрос просто проигнорировали.

hungryforester · 23 мая

Ага. Я вот этот "Хищник" увидел, глазки протереть захотелось.

Navajo · 23 мая

13 часов назад, Сэм сказал:

Ну давай навскидку.

По фото.

Первый - однозначно МБШ

Второй - по сути Векша от CKF

Третий - тоже слизано с МБШ

Четвертый - вот так прям за минуту аналог не приведу, но тоже узнаваемые формы.

Ну и уж до кучи.

Кузница Медведь

МБШ

Я, если честно, когда только слышу "Ворсма", у меня уже сразу скулы сводит))

Посмотрел, да, сложно отрицать, мотивы узнаются, не без этого.

Ну и логотип, у меня уже это просто вылетело из головы, конечно аллюзорен на МБШ, факт.

Но они, Медведь в смысле, хотя бы пытаются двигаться вперёд. Как минимум, освоили выпуск нормальных складней с нормальной механикой и эргономикой, одни из немногих в Ворсме. Потихоньку новые модели делают. Да и сами представители фирмы рассуждают здраво, насколько я могу судить по разговорам. Дал им пару советов, к чему имеет смысл стремиться в плане складных ножей, чисто с точки зрения человека, который много лет в этой теме... Со временем того и гляди пойдут и дизайны более интересные и самобытные, если всё нормально будет.

Справедливости ради, тот же Наруш, с которого этот разговор и пошёл, вообще начинал с копирования Эмерсона и Бенчмейда...

Navajo · 23 мая

4 часа назад, мак сказал:

Абсолютно. Там вообще своих дизайнеров не наблюдается, дерут со всех и друг с друга. Вот пример, знакомый дизайн? https://hard-knife.ru/nozhi-boui/nozh-legion?yclid=6691616834063695871 Я им написал, мой вопрос просто проигнорировали.

Да, это, конечно откровенное и наглое копирование чистой воды.

Александр С. · 23 мая

40 минут назад, Navajo сказал:

Да, это, конечно откровенное и наглое копирование чистой воды.

А когда копии заказывают известных моделей частным порядком, пусть и не отечественных.. Там все упирается в желание заказчика и умение мастера, без морально-этических мук? Ну да, там не выдают за свое творчество. Проехали.

Изменено 23 мая пользователем Александр С.

Navajo · 23 мая

45 минут назад, Александр С. сказал:

А когда копии заказывают известных моделей частным порядком, пусть и не отечественных.. Там все упирается в желание заказчика и умение мастера, без морально-этических мук? Ну да, там не выдают за свое творчество. Проехали.

Думаю да, т.к. это индивидуальные работы, которые никто не выводит в продажу, не рекламирует, как свой продукт, под каким то своим названием, и даже не афиширует, за исключением очень узкого круга лиц, которые, как правило, всё понимают правильно.

Изменено 23 мая пользователем Navajo

hungryforester · 23 мая

56 минут назад, Александр С. сказал:

без морально-этических мук? Ну да, там не выдают за свое творчество.

43 минуты назад, Navajo сказал:

всё понимают правильно

Показаны результаты по запросу можно ли копировать брендовые вещи по частному заказу

Обзор от ИИ

Копирование брендовых вещей (создание реплик, копий или подделок) по частному заказу незаконно. Сам факт пошива или изготовления чужого дизайна с логотипом нарушает исключительные права владельца бренда на товарный знак и дизайн.

Главные юридические нюансы

Наличие логотипа. Использовать чужие зарегистрированные товарные знаки (названия, логотипы, монограммы) без официального лицензионного договора строго запрещено.
Личное использование vs. Коммерция. Даже если вы шьете или заказываете копию только для себя (для личного пользования) и не планируете ее перепродавать, юридически производство такой вещи является созданием контрафакта. Исключение составляют лишь ситуации, когда вещь создается полностью с нуля как по мотивам тренда (без копирования узнаваемых элементов и логотипов бренда).
Ответственность. Ответственность за создание подделки лежит как на заказчике, так и на исполнителе (ателье, мастере).

Какие риски существуют

Для частного лица (заказчика): Ввезенные из-за рубежа или изготовленные под заказ копии могут быть конфискованы таможней или правоохранительными органами.
Для мастера/ателье (изготовителя):
- Гражданская ответственность — правообладатель может потребовать компенсацию от 10 000 до 5 000 000 рублей;
- Административная ответственность — штрафы и конфискация материалов/оборудования (ст. 14.10 КоАП РФ);
- Уголовная ответственность — возможна при продаже или производстве в крупном размере (ст. 180 УК РФ).

Как сделать это легально

Если вам нравится дизайн известного модного дома, законным путем будет заказать вещь «по мотивам» (в стиле определенного бренда), попросив мастера:

Не использовать оригинальный логотип или товарный знак.
Изменить мелкие детали дизайна, чтобы вещь не была точной копией.
Использовать собственные бирки ателье или мастера.

Более подробную информацию об ответственности за нарушение исключительных прав можно изучить на примере статьи 1515 Гражданского кодекса РФ.

Войти

Поговорим об отечественных брендах.

Рекомендованные сообщения

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Создать аккаунт

Войти

Сейчас на странице 0 пользователей

Объявления

Популярные теги

Важная информация