Зажим для заточки иглы

[SegaD]

Камерадам-любителям поломать голову на досуге над инженерными задачами хочу предложить совместно подумать над конструкцией зажима не для клинка, а для иглы, например ф1,5х70мм для ее заточки "под ломик".

Тех.требования следующие:

1) габариты зажима 20х40х120мм плюс-минус.

2) обеспечение установки и надёжного зажима игл диаметрами 1... 2мм длиной 50...70мм с вылетом 10... 20мм для заточки абразивным кругом.

При повороте зажима на 90 и 180градусов игла, разумеется, должна оставаться по оси зажима (т.е. элементы снаружи зажима не должны выступать за базовые/опорные плоскости и мешать базированию).

3) простота конструкции и доступность материалов и оборудования для изготовления.

 

Интерес практический. Имеющиеся варианты (не привожу их, чтобы не сбивать мысль в неправильном направлении) не устраивают по сложности изготовления и узкой номенклатуре или недостаточной точности базирования.

[Сэм]

Первое, что приходит в голову, для зажима иглы - кулачковый патрон. 

[SASHOK]

Обычный цанговый зажим со сменными вставками и фиксация его в трубке закреплённой под нужным углом к плоскости рабочего стола .
Перемещение по принципу держателя клинков для выведения спусков, при работе на гриндере, возможно потребуется установка полозьев
Фиксация переворота цанги в трубке аналогична втягиванию пружиной и фиксацией в пазах, как на шлямбурах.

[SegaD]

Забыл сразу написать, что сечение иглы не всегда круглое. Может быть овал с двумя плоскостями, квадрат, треугольник.

Потому трехкулачковый патрон отпадает. Да и стоИт прецизионный патрон 0.. 3мм прилично. Пробовались пара видов таких. На круглых сечениях годится. На многоугольниках - нет однозначно.

[SegaD]

1 час назад, SASHOK сказал:

фиксация его в трубке закреплённой под нужным углом к плоскости рабочего стола .
Перемещение по принципу держателя клинков для выведения

Про перемещение не спрашиваю. Заточка ручная. Интересен только зажим и постоянство базирования при переворотах.

[SASHOK]

1 час назад, SegaD сказал:

 трехкулачковый патрон отпадает

Ну так и цанги разные могут быть, или изготовить под свои нужды.
Хорошо бы взглянуть на имеющийся станок ( по простому на точило ) без Вашей приспособы, дабы иметь представление в каких пределах фантазировать ( вверх - вниз, влево - вправо)
А по поводу шлямбура и точности переворота - представьте шлямбур с 4-мя зубами.

Изменено 30 января 2021 пользователем SASHOK

[SegaD]

26 минут назад, SASHOK сказал:

Хорошо бы взглянуть на имеющийся станок ( по простому на точило ) без Вашей приспособы, дабы иметь представление в каких пределах фантазировать

Представьте наждак с кругом 40... 80 мм диаметром с подручником (горизонтальным столом)размером 150х500 мм.  Справа круг, а слева гриндер под тот же стол.

Набор цанг под всю номенклатуру игл будет полсотни минимум. 30-50евров цанга х90р/Евро х 50шт=200тыр с гаком. Да и не научишь женщин, работающих на этом менять цанги...

[Martine]

Лично, иглы затачиваю в шуруповерте. Зажимаешь в патроне и вперед на точило. Быстро и удобно, угол какой хочешь. Вращение лучше включать на встречу кругу.

Дальше довожу об мелкую наждачку.

Изменено 30 января 2021 пользователем Martine

[SegaD]

Конусную и линзовидную (параболическую) заточку отлично делаю электрохимией. Интересует именно многогранная заточка иглы с не всегда круглым сечением (треугольник/квадрат/овал). Для этого и нужно универсальное (бы) приспособление для зажима. Простое в изготовлении и эксплуатации.

50... 60 штук цанг на разную по диаметрам и сечениям номенклатуру игл точно не пойдёт.

[SASHOK]

Увидеть варианты игл можно ?

[Silver64]

Согласен с предыдущим оратором. Сделал себе недавно приспособу для заточки свёрел, а потом подумал: "Может и для мелких резцов по аналогии сделать."  Может и вам сделать подобное.

[SegaD]

3 часа назад, SASHOK сказал:

Увидеть варианты игл можно ?

легко:

[SegaD]

@Silver64, конструкция зажима должна обеспечивать симметричность иглы при повороте зажима на 90 и 180 градусов относительно базовых (опорных) плоскостей. Ваш вариант этого не дает.

[SASHOK]

А вот тут вот интрига посерьёзней разворачивается, а хирургические иглы должны ли быть ТАК заточены.
Слегка рваные раны заживают быстрее чем резаные бритвой.
В сегменте увиденного назначения я бы придерживался критериев из раздела  ГЛАЗ - АЛМАЗ
Ну или ручные тиски , плюс приблуда  - влево 90°  -   вправо 90°  ну и центр - само собой
ИМХО

Изменено 31 января 2021 пользователем SASHOK

[SegaD]

Хирургические иглы  должны затачиваться (и затачиваются) именно так. Твердыми руками женщин с острым глазом под микроскопом. В специальной приблуде. Которую хотелось бы сделать попроще с вашей помощью.

А вот какие ткани заживают быстрее при шитье какими иглами с какой заточкой - это разговор не на один час.

 

Изменено 31 января 2021 пользователем SegaD

[Silver64]

2 часа назад, SegaD сказал:

Ваш вариант этого не дает.

А мозг подключить? Я дал идею. Полно готовых вариантов: сечение квадрат, болт заменить на гужён за подлицо. 

[Летучас]

43 минуты назад, SegaD сказал:

Хирургические иглы  должны затачиваться (и затачиваются) именно так. Твердыми руками женщин с острым глазом под микроскопом. В специальной приблуде. Которую хотелось бы сделать попроще с вашей помощью.

А вот какие ткани заживают быстрее при шитье какими иглами с какой заточкой - это разговор не на один час.

 

это производство игл?

потому как в коробочках и пакетиках они приходят заточенными и как правило используются одноразово..не сталкивалсясо втричным применением..и заточкой в хирургичках..

[Mentor]

это что-то новенькое для меня....Сейчас и скальпели-то одноразовые, а уж иглы подавно. 

[SegaD]

Вы пользуетесь готовыми иглами из пакетиков. А мы их в эти пакетики кладём...

Многоразовые с ушком, кстати, тоже есть. В ветеринарии, например.

[Mentor]

Ааа, другое дело. Хотя, для меня все-равно открытие, что эти иглы затачиваются вручную под микроскопом, хрупкими женскими руками...

[Летучас]

26 минут назад, Mentor сказал:

Ааа, другое дело. Хотя, для меня все-равно открытие, что эти иглы затачиваются вручную под микроскопом, хрупкими женскими руками...

а скальпели с зубов акул?))

многоразовые тож есть, не сопрю сам пользую активно..

то что производство это отвечает на многие вопросы..

ну тогда встречный вопрос в этой теме наработки же есть, мож их озвучить.что бы велисапеды не изобретать..

[Yanvar]

20 часов назад, SegaD сказал:

легко:

Игла ещё и изогнутая может быть? Т.е. Зона зажатия должна быть меньше сантиметра ориентировочно? 

[SegaD]

2 часа назад, Летучас сказал:

 

ну тогда встречный вопрос в этой теме наработки же есть, мож их озвучить.что бы велисапеды не изобретать..

Боюсь, что показанные наработки поведут мысли разработчиков в неправильном направлении.

 

25 минут назад, Yanvar сказал:

Игла ещё и изогнутая может быть? Т.е. Зона зажатия должна быть меньше сантиметра ориентировочно? 

Может быть изогнута примерно десятком видов (от 2/8 до 5/8 окружности, совмещенными окружностями, j-type, лыжи и т. п). И с учетом диаметра иглы и ее длины зона зажима может быть меньше миллиметра (например офтальмологический атравмат 0,15ммх5мм - сама игла 5мм длиной)...

Я в топике спрашивал не про заточку гнутых или мелких, а про заточку (точнее про зажимное приспособление) прямой иглы нормальных  (для большинства камерадов) размеров 1... 2мм х 50... 70мм. Для лучшего понимания - как вязальную спицу 70мм длиной сплюснутую по 2-м плоскостям закрепить в подвижной (ручной)приспособе, чтобы заточить ее симметрично "под лом" или "гвоздь". 

[Yanvar]

1 час назад, SegaD сказал:

Боюсь, что показанные наработки поведут мысли разработчиков в неправильном направлении.

 

Может быть изогнута примерно десятком видов (от 2/8 до 5/8 окружности, совмещенными окружностями, j-type, лыжи и т. п). И с учетом диаметра иглы и ее длины зона зажима может быть меньше миллиметра (например офтальмологический атравмат 0,15ммх5мм - сама игла 5мм длиной)...

Я в топике спрашивал не про заточку гнутых или мелких, а про заточку (точнее про зажимное приспособление) прямой иглы нормальных  (для большинства камерадов) размеров 1... 2мм х 50... 70мм. Для лучшего понимания - как вязальную спицу 70мм длиной сплюснутую по 2-м плоскостям закрепить в подвижной (ручной)приспособе, чтобы заточить ее симметрично "под лом" или "гвоздь". 

 

Я бы сделал что-то похожее на стандартные зажимы для ножа с V-образной проточкой на обеих губках. 

 

 

Есть станки для вязания рыболовных мушек (или как-то так), возможно еще в них можно позаимствовать какие-то решения.

 

Изменено 1 февраля 2021 пользователем Yanvar

[SegaD]

Саша, спасибо за отклик.

1 час назад, Yanvar сказал:

что-то похожее на стандартные зажимы для ножа с V-образной проточкой на обеих губках. 

Я спроектировал уже такое со спецвинтом с прохождением через него иглы. Только губки составные (чтобы V-пазы шлифовать можно было).

Пока не запустил - может чего лучше придумается.

 

1 час назад, Yanvar сказал:

станки для вязания рыболовных мушек

Рассматривал. Для ручной заточки/подточки/исправления уже гнутых игл вполне. Для ручной заточки прямых - мешают внешние элементы, т. к. базовые плоскости д. б. свободные. В голове пока отложил.

[Летучас]

столько лет пользуют иглы ..и столько же их точут и ничего не придумано, за то время когда корабли пробороздили мировой океан и ушли в просторы вселенной..

[SegaD]

Так и ведь корабли бороздят просторы вселенной всё те же - королёвские "Союзы". И далече от орбиты Земли несильно ушли они. Чего то ничего более лучшего у нас не придумано за 70 лет...

И с иглами также. Точили, точут и будут точить на дедушкиных приспособах? А хотелось бы нового, современного, технологичного...

[Yanvar]

8 часов назад, Летучас сказал:

столько лет пользуют иглы ..и столько же их точут и ничего не придумано, за то время когда корабли пробороздили мировой океан и ушли в просторы вселенной..

Может как раз сегодня всё изменится! ))

 

3 часа назад, SegaD сказал:

Так и ведь корабли бороздят просторы вселенной всё те же - королёвские "Союзы". И далече от орбиты Земли несильно ушли они. Чего то ничего более лучшего у нас не придумано за 70 лет...

У нас придумано,  только у нас деньги идут на другое ((

А у них Вояджер несколько лет назад вышел за пределы гелиосферы...

[biser]

Сергей @SegaD , привет!

Желание обойтись только "одной ложкой" и для супа, и для каши, и для мёда, и для чая ... понятно. Но, надо ли ... ???

...

На каком варианте остановился ... если не секрет?

[SegaD]

Есть парочка вариантов в моделях. Пока думаю, чего реализовывать в металле.