Создание точилки

[Tamtek]

1 час назад, Новичок 1 сказал:

Ремённый привод, как таковой, - для тех же целей что и рейка

Ремень всёж не будет препятствовать кручению СУ вокруг стойки, особенно в середине перемещения.

Пусть хоть немного, придётся каждый раз зажимать стопорный винт.

Я бы использовал рельсу, самую маленькую, не так уж и дорого.

 

В шкив спокойно можно встроить простой шариковый редуктор - точность позиционирования повысится намного.

Даже можно не делать круглые выборки под шарики, будет работать и просто с конусами.

 

 

Понятно что усложняет, но раз уж делать, то делать нормально.

 

[Game Over]

10 минут назад, Tamtek сказал:

Ремень всёж не будет препятствовать кручению СУ вокруг стойки

Cергей, а фрезерованный паз на круглой стойке не поможет?

Если чуть отпустить стопорный винт, то небольшая подвижка вокруг возможна конечно, но при затяжке УС снова встанет в ту же позицию.

Я так делал, вроде все работало ??

[Новичок 1]

1 час назад, Martine сказал:

Строить такое для родэнда?

Слишком  много чести.

 

Это не для родэнда, а для человека...

Конечно, есть более достойные механизмы для размещения штанги.

Но, в данном случае, нет никаких проблем в плане работы, точности... Износился - заменили...

[Tamtek]

31 минуту назад, Game Over сказал:

Cергей, а фрезерованный паз на круглой стойке не поможет?

Поможет.

Ещё можно добавить направляющую, например как это делалось на фотоувеличителях.

А еще лучше стойку сделать не круглой, а квадратной или прямоугольной.

[Новичок 1]

31 минуту назад, Tamtek сказал:

Ремень всё ж не будет препятствовать кручению СУ вокруг стойки, особенно в середине перемещения.

Пусть хоть немного, придётся каждый раз зажимать стопорный винт.

Пока (нет железа) не вижу особых проблем. Ну, будет чуть-чуть крутиться (в процессе перемещения), и что?

Ну, стопорный винт зажимать необходимо после выставления угла заточки (для надёжной фиксации)...

 

38 минут назад, Tamtek сказал:

Понятно что усложняет, но раз уж делать, то делать нормально.

Лишние механизмы очень нежелательны....

[Новичок 1]

2 часа назад, Tamtek сказал:

Ещё можно добавить направляющую, например как это делалось на фотоувеличителях.

[Tamtek]

2 часа назад, Новичок 1 сказал:

 

Можно и так.

А можно и не так, паз с обратной стороны и конец резьбы стопорного винта протачивается цилиндром под паз.

 

40 минут назад, Ermak сказал:

поставить ходовой винт вместо ремня

 

Юра, тут вопрос принципиальный, так что обсуждаем ремень )

[SegaD]

11 часов назад, Новичок 1 сказал:

Не совсем понятно нарисовано. Кроме того, рисунок (схема от руки) резко отличается от честной модели на компе... Если есть желание, нарисуйте (прикиньте) модель.

 

Да чего там непонятного - вот так. И без всяких пазов. Зеленая рейка. Красная шестерня. От проворота держат две щеки (например латунные или капролоновые).

Родэнд только не прикрутил к коричневой планке. Вместо родэнда можно планку под вилочку или магнитный шарик а ля Андрей Чугин.

Вроде честная модель?😉

Изменено 12 апреля 2020 пользователем SegaD

[Новичок 1]

1 час назад, Ermak сказал:

Как по мне, так проще, дешевле и надежнее поставить ходовой винт вместо ремня. И точность, и жесткость и все плюсы.

Ну, разве ходовой винт проще, дешевле, надёжнее, точнее зубчатого ремня? 

Тогда бы их (ходовые винты) пихали во все принтеры и станки с ЧПУ....

 

55 минут назад, Tamtek сказал:

А можно и не так, паз с обратной стороны и конец резьбы стопорного винта протачивается цилиндром под паз.

Ну, можно. Но лучше иметь возможность регулировки ограничивающего элемента...

 

42 минуты назад, SegaD сказал:

Да чего там непонятного - вот так.

Спасибо. Но где здесь ремённая зубчатая передача с её технологическими преимуществами?

Кроме того, база с родэндом падает вниз...

Изменено 12 апреля 2020 пользователем Новичок 1

[Tamtek]

6 минут назад, Новичок 1 сказал:

Тогда бы их (ходовые винты) пихали во все принтеры и станки с ЧПУ....

 

А их и пихают ))))
Нет ни одного станка ЧПУ на ремнях, везде стоят ШВП.

Я имею в виду не домашний колхоз и не хоббийный сегмент.
Принтеры серьёзные есть на ШВП.

Во, даже 3D принтер у меня на ШВП

[Новичок 1]

2 минуты назад, Tamtek сказал:

 

А их и пихают ))))
Нет ни одного станка ЧПУ на ремнях, везде стоят ШВП.

Я имею в виду не домашний колхоз и не хоббийный сегмент.
Принтеры серьёзные есть на ШВП.

Говорим чуть не об этом (хотя зубчатые ремни стоят на высокоскоростных швейных машинах 5000-10000 об/мин.), а сравниваем современную технологию ремённой зубчатой передачи и старую технологию ходового винта.

Надеюсь ШВП и ходовой винт не есть одно и то же...

Ну, это если я правильно прочёл....

 

[Vaska_257]

К сожалению, но со времен товарища Архимеда, практически нет ничего лучшего

[Tamtek]

55 минут назад, Новичок 1 сказал:

хотя зубчатые ремни стоят на высокоскоростных швейных машинах

Так в том и дело, что изначально зубчатые ремни предназначены для передачи момента с зубчатого шкива на зубчатый шкив.

Это потом додумались прицепить к нему каретку 3D принтера )

 

58 минут назад, Новичок 1 сказал:

Надеюсь ШВП и ходовой винт не есть одно и то же...

Не надейтесь, суть одна, разница в конструкции, шарико-винтовая пара это или трапецеидальная резьба...

[SegaD]

1 час назад, Новичок 1 сказал:

где здесь ремённая зубчатая передача с её технологическими преимуществами?

Кроме того, база с родэндом падает вниз

Про её технологические преимущества надеюсь ты нам расскажешь ещё до конца года.

А каретка с родендом поджимается винтом спереди и никуда не падает.

 

1 час назад, Новичок 1 сказал:

современную технологию ремённой зубчатой передачи и старую технологию ходового винта.

Современная технология - это линейные планарные серводвигатели (хотя и им уже лет 20). А ремни даже рядом не валялись не только с ними, но и к простым винтовым парам, тем более к ШВП близко не подошли. Причем именно по техническим параметрам (передаваемый момент, точность, износостойкость и т.п.).

Но конечно делай, посмотрим в деле ременной подъемник...

[Новичок 1]

55 минут назад, Ermak сказал:

Опять, каждый танцует от своих возможностей.

Согласен. "Космические корабли" (Ермак, Сатурн....) мне не по зубам.

 

42 минуты назад, Tamtek сказал:

разница в конструкции, шарико-винтовая пара это или трапецеидальная резьба...

Ну, это есть основная причина. Но ни та, ни другая передача не могут сравниться с ремённой зубчатой передачей в качестве лифта для штанги точилки....

 

16 минут назад, SegaD сказал:

А каретка с родендом поджимается винтом спереди и никуда не падает.

А когда винт ослабим (для регулировки угла заточки)?

 

16 минут назад, SegaD сказал:

А ремни даже рядом не валялись не только с ними, но и к простым винтовым парам, тем более к ШВП близко не подошли. Причем именно по техническим параметрам (передаваемый момент, точность, износостойкость и т.п.).

Не согласен. Ни винтовая пара, ни ШВП не могут сравниться с ремённой зубчатой передачей в качестве лифта для штанги точилки.... Это очевидные вещи (как наличие дня и ночи, как эволюция и отсутствие бога)... 

Изменено 12 апреля 2020 пользователем Новичок 1

[Tamtek]

56 минут назад, Новичок 1 сказал:

Ни винтовая пара, ни ШВП не могут сравниться с ремённой зубчатой передачей в качестве лифта для штанги точилки....

Согласен, ременную передачу даже сравнивать не стоит по точности и удобности перемещения с ходовым винтом.

Шаг в 2мм или 5мм винта не в какое сравнение не идёт с 47мм на оборот шкива ремня.

[SegaD]

7 часов назад, Новичок 1 сказал:

А когда винт ослабим (для регулировки угла заточки)?

Штангенциркуль видел? У него подвижная губка падает при вертикальном положении ШЦ? А почему? Magic?! Инженерная мыслЯ называется. Есть десяток простых действенных способов заставить каретку не падать. Но даже и они не нужны - правой рукой держишь/подкручиваешь маховичок шестерни, а левой ослабляешь/закрепляешь маховичок винта каретки спереди. Шток с камнем в это время лежит на РК. Мне двух рук хватает для этого.

А в варианте точилки для  заточки горизонтальным штоком падение вниз каретки СУ вообще специально делал свободным.

Изменено 13 апреля 2020 пользователем SegaD

[Новичок 1]

7 часов назад, Tamtek сказал:

Согласен, ременную передачу даже сравнивать не стоит по точности и удобности перемещения с ходовым винтом.

Шаг в 2мм или 5мм винта не в какое сравнение не идёт с 47мм на оборот шкива ремня.

Ну, если в этом смысле (согласен) - тогда обычное резьбовое соединение (без изысков).

Но хочется ведь всего и сразу (быстрота, плавность, удобство)....

 

1 час назад, SegaD сказал:

Есть десяток простых действенных способов заставить каретку не падать. Но даже и они не нужны - правой рукой держишь/подкручиваешь маховичок шестерни, а левой ослабляешь/закрепляешь маховичок винта каретки спереди.

Если бы это было так хорошо и правильно, то никто бы не "городил" ходовые винты и рейки в качестве лифта штанги....

[YES]

Коморады!

Оставьте вы свои измышления. Человек никак дальше подъёмного механизма не сдвинется.

Давайте немного подождём и увидим всё в натуре.

Сколько там до НГ осталось?

[copigor]

Почитал..., посмотрел.... Даже не буду следить за развитием этой темы.

 

[Tamtek]

3 часа назад, Новичок 1 сказал:

быстрота, плавность, удобство

Ну 1 и 3 ещё приемлемо, но вот с плавностью тут напряг.

Придётся дёргать туда-сюда, чтобы поймать нужный градус.

 

1 час назад, YES сказал:

Сколько там до НГ осталось?

Не Сань, раньше, самоизоляция закончится и это пройдёт, будет чем нужным заняться.

 

1 час назад, copigor сказал:

Даже не буду следить за развитием этой темы.

Чтож вы так? Мы прям вот сильно от этого расстроились, хоть тему теперь закрывай (((

[SegaD]

3 часа назад, Новичок 1 сказал:

Если бы это было так хорошо и правильно, то никто бы не "городил" ходовые винты и рейки в качестве лифта штанги

Вообще то я писал как раз про реечный подъемник (на своей точилке или той схеме с рейкой постами выше). 

 

А городят вавилоны камерады только исходя из технологического оборудования под рукой: есть только токарка - делают самое простое винт/гайка; есть лазер или модульные фрезы со станком - режут рейку и корпус на нём; есть 3Д принтер - всё на нём; работает чел с деревом - точилка из дерева, с говном - из говна и палок... из ПП труб здесь где то была и даже из мясорубки. Нашел подходящую рейку от мелкоскопа - впендюрил в точилку, нашел от детской игрушки подходящую фигню - в дело! Тебе вот нравится секас с ремнём - никто не против, все за. Делай и расскажешь нам о плюсах и минусах своего решения.

[Новичок 1]

2 часа назад, copigor сказал:

Даже не буду следить за развитием этой темы.

А что так?

 

1 час назад, Tamtek сказал:

Ну 1 и 3 ещё приемлемо, но вот с плавностью тут напряг.

Придётся дёргать туда-сюда, чтобы поймать нужный градус.

Да, есть сомнения.... Посмотрим...

[biser]

Иван @Новичок 1 , привет!

11.04.2020 в 16:49, Новичок 1 сказал:

На данный момент делаю чертежи (ремень и шкивы приобрёл). Кронштейн, втулки, база.... Нужен нормальный изготовитель.

Неплохая иллюстрация идеи (картинка), а дальше ...?

Камрадов что-то заклинило (слегка) на зубчатом ремне .

И они искренне пытались поделиться своим опытом ... кто как мог .

...

А у меня вот чуток вопросиков:

- не коротковата ли каретка (подклинивать не будет)?

- линейного подшипника или втулки в каретке не будет?

- как предполагается решать сборку узла шкива?

[Новичок 1]

18 минут назад, biser сказал:

А у меня вот чуток вопросиков:

- не коротковата ли каретка (подклинивать не будет)?

- линейного подшипника или втулки в каретке не будет?

- как предполагается решать сборку узла шкива?

Каретка. Это легко решается в процессе...

Втулка пока не предполагается (это не проблема).

Что конкретно имеется ввиду? А , вообще, всё решено (собирается просто)...

 

Видимо придётся ставить шариковый редуктор (сообщение №31) для комфорта в работе (например, на нижний шкив)...

[biser]

5 минут назад, Новичок 1 сказал:

... Это легко решается в процессе...

... (это не проблема) ...

... А , вообще, всё решено (собирается просто)...

Вот и славненько

Ждём'с ... реализации ... в железе?

[Новичок 1]

Ноги растут отсюда: сообщение № 1366, 1367, 1368.

 

Геометрия внутренних зажимных поверхностей и материал (от Д16Т до 40Х13) - в зависимости от решаемых задач.

[Igel]

28 минут назад, Новичок 1 сказал:

Ноги растут отсюда: сообщение № 1366, 1367, 1368.

 

Геометрия внутренних зажимных поверхностей и материал (от Д16Т до 40Х13) - в зависимости от решаемых задач.

Ну теперь поясняйте принцип работы. По рисунку создаётся впечатление, что крутим гаечку и..... она просто перемещается вверх-вниз между губками.

[SegaD]

35 минут назад, Новичок 1 сказал:

 

Геометрия внутренних зажимных поверхностей и материал (от Д16Т до 40Х13) - в зависимости от решаемых задач.

 

А гайка-маховичок здесь зачем?

Юра опередил.

Изменено 14 апреля 2020 пользователем SegaD
опередил

[Новичок 1]

Красная гайка и синий винт стянуты между собой (не раскручиваются при приложении вменяемого усилия).

Предполагаю, что человеку хочется комфорта в работе.

Вставляем нож в губку, пальцами крутим красное колесо, слегка затягиваем (ключом крутить долго).

Таким же образом крепим вторую (третью, если есть, у меня есть).

Окончательно затягиваем ключом сам винт (вместе с красным колесом).

Снятие ножа - в обратном порядке (ослабить ключом, октрутить красные колёса руками).

 

 

Изменено 14 апреля 2020 пользователем Новичок 1