определение Определение подлинности ножей НА-41.

[zak]

Ты видел такие клейма?

У меня есть, собственно они на фото сверху

[Yao]

Попытаюсь надоесть еще раз. Каким руководящим документом определялось изготовление НР, сохранилось ли ТУ, Тех описание, что-то другое, в котором четко дано описание ножа, даны размеры (по толщине все ссылаются только на то, что есть), материалы изготовления, типы лакокрасочного покрытия, типы ножен, клеймение и пр. Все участники форума ссылаются только на свои познания, что у него есть такой нож и есть с чем сравнить. Или вы не хотите помогать тем, кто занимается изготовлением новоделов? 

Это к Министерству Обороны РФ вопрос. Нож военный, под грифом "Секретно" разрабатывался, и возможно "врагом народа". Поэтому нельзя войти в одну и ту же реку дважды, только смоделировать это вхождение.

[Smoky]

 

 

У меня есть, собственно они на фото сверху

 

Прошу прощения, Дмитрий, фотки дергал отовсюду, не подписывая. Теперь буду знать, кто автор.

[Влад67]

Хочу  узнать  мнение  участников  по  данному  ножу  и  ножнам.  Кожа  на  ножнах   гладкая,  производит  впечатление старой     

[егорий]

Нож - нормальный, 50х. А вот ножны под  сомнением...

[MES]

Нормальные послевоенные ножны. Сейчас такие везде. Цена до 5 т.р.. На ганзе есть.

[Uwin]

Этот нож у нас в Барахолке продавался. Хороший и недорого.

[КОП'ak]

Добрый день.

 

Коллеги, хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу данного ножа.

 

Заранее благодарен,

С Уважением, Виктор

[мак]

Срочно верните продавцу.

[КОП'ak]

Не оригинал?

[Smoky]

Это нож с темы http://rusknife.com/topic/21082-%D0%BE%D1%82-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0/page-2 пост#40, фото приводил Molosky.

Все детали клейма, колечка, гарды, прокладка, незаточенная часть лезвия у тупья - совпадают. Там почему-то к ножу вопросов совсем не возникло. Может я совсем в них не разбираюсь, но не вижу никаких огрехов - ни в ноже, ни в ножнах. Разве что подвес не совсем обычен (коричневой кожи), и не понятно, как там крепится страховочный ремешок (не видно ни шитья, ни заклепки)... Страшно кривое колечко ножен впечатляет - ну не будут такое на подделку ставить!

P.S. Порылся в залежах фото, нашел и с коричневым подвесом несколько штук (в том числе фото Uwin http://rusknife.com/topic/21082-%D0%BE%D1%82-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B4%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87%D0%B0-%D0%B1%D0%B5%D0%B7-%D0%B8%D0%BD%D1%84%D0%B0%D1%80%D0%BA%D1%82%D0%B0-%D0%B8-%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B0/)

[Bonart]

это подделка. тот, что демонстрировал Molosky - тоже.

ну не будут такое на подделку ставить!

будут и ставят. и даже знаю где выпускаются именно эти - привет из системы ФСИН :)

[КОП'ak]

Вы правы, это он.

Я не спец, но меня сильно напрягает клеймо и ещё больше смущает сохран.

И многозначительный комментарий уважаемого Андрея Артуровича.

[Molosky]

Готов сделать любые фото.

[Smoky]

 

 

это подделка. тот, что демонстрировал Molosky - тоже.

Сергей, обоснуйте, пожалуйста. Укажите конкретные детали, которые не соответствуют оригиналам.

[мак]

Ни одна.

[Molosky]

При всём моем уважении к Вам, Андрей Артурович, но Вы не правы. Клейма, расклеп, рукоятка, клинок, его шлифовка, ножны. Это конкретные аргументы. Вы очень много лет в теме и прекрасно знаете что из себя представляет оригинальный НР. И уважаемые коллеги с форума, кто много лет увлекается этой темой тоже, еще с Ганзы. И хотя бы из уважения к ко всему этому могли бы сойти со своего Олимпа и мотивировать свой однозначный и безапелляционный вывод.

[Smoky]

Вот примерно такое же кривое кольцо ножен, сохран клинка, рукояти (не считая колечка и гарды), ну очень похож... Про этот-то никто не скажет - подделка?

Слегка криво поставленные клейма на признанных оригиналах тоже встречались.

 

[Molosky]

Хочу еще добавить из области профессиональной этики. Если человек является экспертом, а Вы бесспорно эксперт в этой области, то подобные заключения не соответствуют Вашему статусу. И в дополнение к выше показанным фото я сделаю макро съемку клейм и других деталей, чтобы все уважаемое сообщество видело как это все "не соответсвует" оригиналу.

[Molosky]

Как выложить фото без потери качества в полном размере файла?

[мак]

Хочу еще добавить из области профессиональной этики. Если человек является экспертом, а Вы бесспорно эксперт в этой области, то подобные заключения не соответствуют Вашему статусу. И в дополнение к выше показанным фото я сделаю макро съемку клейм и других деталей, чтобы все уважаемое сообщество видело как это все "не соответсвует" оригиналу.

 

Отвечу еще раз, хотя уже многократно говорено мной и другими экспертами: экспертиза - это за деньги с живым предметом лично. А давать бесплатные консультации фуфлогонам это не наш стиль. Ответил?

[MES]

Может я и ошибаюсь, но мне нравится. Смущает только сохран и кожа. Это не Волгоградский ФСИН.

[Molosky]

Отвечу еще раз, хотя уже многократно говорено мной и другими экспертами: экспертиза - это за деньги с живым предметом лично. А давать бесплатные консультации фуфлогонам это не наш стиль. Ответил?

 

Полностью с этим согласен. Но на каком основании Вы сделали вывод в своих постах #2 и #9, не проводя такой экспертизы? А Вы фактически в них сделали вывод об оригинальности предмета не исследовав его ("с живым предметом лично"). Мягко говоря, это некорректно.

[мак]

Я написал: срочно верните продавцу и ни одна, все. Это мои высказывания, Вы хотите ограничить мое право высказывать свое мнение? Готов обсудить право пользователей в принципе показывать здесь предметы для экспертизы, запретим? Каков вопрос, таков ответ, проводить экспертизу по фото смешно в принципе, любые высказывания будут неподтверженной болтовней

[Molosky]

Каков вопрос, таков ответ, проводить экспертизу по фото смешно в принципе, любые высказывания будут неподтверженной болтовней

 

Спасибо!

[мак]

На здоровье.

[oldman]

Ну я ни разу не эксперт. И даже не фанат. Просто "интересующийся". И то мне за километр видно, что клеймо травленое...

[Molosky]

Клеймо битое, на клинке видны соответствующие следы. Позже выложу фото

[Smoky]

Вот это, наверное, тоже подделки (первый 1943), а клеймо с неровными краями, кривые линии, разной глубины - ну явное травление...

(поставлю-ка на всякий случай смайлик) :)

 

[мак]

Клин в гарду не лезет ...