"Восток"

[Ленинградец]

2 часа назад, Эмир сказал:

Благодарю, инфомативно. На этих фото и деревяха уже на лунный эбен похожа.

Чем отверстия в коже дырявишь?

На этих ножнах впервые бил пробойниками. Но не везде. Там где самый крайний шов, по самому контуру - там сверлил. Пробойник все не пробивал. Да и забоялся я там пробивать. Засверлился. Эт я умею.

[vityuxa]

Володь, это у тебя такие борозды грин оставляет... что то надо менять... имею в виду на гриндере.

[Северянин]

Красаучег! 

[Северянин]

1 минуту назад, vityuxa сказал:

Володь, это у тебя такие борозды грин оставляет... что то надо менять... имею в виду на гриндере.

 

Да не Витя, там не менять надо, там надо просто докупить ленту 120, 180 и 240. И все будя в ажуре! 

[Ленинградец]

2 часа назад, vityuxa сказал:

Володь, это у тебя такие борозды грин оставляет... что то надо менять... имею в виду на гриндере.

Есть у меня ленты. Я здесь даже не парился просто. Ободрал спуски, и поскольку все одно знал, что надо шоркать руквми будет  - не стал гонять на более мелких лентах. Чутка прогнал, доспустил до 0,3 и пошел руками драть. Вы забываете, что у меня нет мастерской. И на гриндере долго не поработать. Поэтому я больше руками. Там дел-то - за четыре часа все убрал.

Вот если нож рабочий, в лес и руками я шоркать не хочу вовсе, тогда гоняю дольше на лентах. 

Изменено 16 марта 2018 пользователем Ленинградец

[gkeu]

 Может натяжение ленты не достаточное. Может к упорному башмаку лента не всей плоскостью прижимается, а может тупо железина кривая.

[Северянин]

95х18 на 58 еще можно спокойно рукчами отшлифить, а вот те что 60 - 62,...это писец. 

 D2 якуту дол вышлифовывал ручками 4 дня. 

 

[Ленинградец]

2 часа назад, gkeu сказал:

 Может натяжение ленты не достаточное. Может к упорному башмаку лента не всей плоскостью прижимается, а может тупо железина кривая.

Да, не. Все там нормально. Говорю - на сороковой снял и потом чуть еще на восьмидесятой и больше париться не стал - пошел руками драть. Там же линза еще на спусках-то, слабенькая, но линза. С руки все делал. Без приспособ.

[Ленинградец]

2 часа назад, Северянин сказал:

95х18 на 58 еще можно спокойно рукчами отшлифить, а вот те что 60 - 62,...это писец. 

 D2 якуту дол вышлифовывал ручками 4 дня. 

 

Нет, там 60ед честных. Сталь с крио, она тверже. А я своему термисту верю как себе. Раз сказал 60ед - значит так и есть!

А дол априори дольше шлифовать. То понятно. 

[gkeu]

Дол карцовкой быстро шлифуется...

[Северянин]

карцеванием (щетками) можно быстро убрать риски, а сделать идеально ровную "впуклость" не получится ни когда. 

 

[vityuxa]

Религионзное изуверство, вот, что это такое! Попросту самобичевание, только не понятно во славу чего... Дерануть железку в 60 Херцоф,  на сороковке, и потом руками... А какой длины нужен притир, чтоб при этом мазохизме не оставить вмятины, пусть пологой, но вмятины. Да еще притир с линзой, по ширине подобрать,  а на следующую пасту тоже притир по кривизне линзы подгонять... Я чего то не понимаю, вероятно, или линза сама выходит когда дрючить по центральным канавам, чтоб их извести... Не я понимаю, раньше тоже гриндеров с лентами не было, а вещи делали, ща хрен повторишь... но там месяцами не прерываясь, а то и годами... да и узбеков в кандалах сколько хошь! И что, Володь, вывел плоскости линзой в зеркало... Жаль далече проживаю, очень заинтересовался, непременно подъехал бы глянуть глазом. Но полюбасу, не понимаю, ни экономии, не потраченных сил и времени, на то, что можно было сделать быстрей и качественней. Изуверство словомъ!

[vityuxa]

2 часа назад, Северянин сказал:

карцеванием (щетками) можно быстро убрать риски, а сделать идеально ровную "впуклость" не получится ни когда. 

карцеванием, можно только засрать по бырому, а потом ахать... больстеру фактурку придать, да, у деревяхи структуру волокон выделить, тоже да, лавочку на даче от краски отодрать, вот тут здорово поможет. Но дол щётками...  Андрей, Вы по ходу в одной секте, религиозных изуверов или не попадался клиент что, понимает в ножах. Мне, один, за маленький рубец на заходе на спуски такой ликбез прочёл, что теперь на каждую царапку как на конец света смотрю...

Изменено 16 марта 2018 пользователем vityuxa

[Ленинградец]

2 часа назад, vityuxa сказал:

Религионзное изуверство, вот, что это такое! Попросту самобичевание, только не понятно во славу чего... Дерануть железку в 60 Херцоф,  на сороковке, и потом руками... А какой длины нужен притир, чтоб при этом мазохизме не оставить вмятины, пусть пологой, но вмятины. Да еще притир с линзой, по ширине подобрать,  а на следующую пасту тоже притир по кривизне линзы подгонять... Я чего то не понимаю, вероятно, или линза сама выходит когда дрючить по центральным канавам, чтоб их извести... Не я понимаю, раньше тоже гриндеров с лентами не было, а вещи делали, ща хрен повторишь... но там месяцами не прерываясь, а то и годами... да и узбеков в кандалах сколько хошь! И что, Володь, вывел плоскости линзой в зеркало... Жаль далече проживаю, очень заинтересовался, непременно подъехал бы глянуть глазом. Но полюбасу, не понимаю, ни экономии, не потраченных сил и времени, на то, что можно было сделать быстрей и качественней. Изуверство словомъ!

Нет конечно. В идеальное зеркало и не выводил. Один де хрен галтовал. Зачем идеальное зеркало? Если б я его сделал, я б его и оставил. Галтовка все списала. Все убрала и сгладила. Виктор у вас свои понятия о правильности изготовления. Возможно до них надо дойти, возможно. Но сейчас я пока некоторых вещей не понимаю. Таких как например как:

 - зачем полировать нож для егеря? Прекрасно зная, что ему насрать на это зеркало, ему рез нужен. И не готов он платить за идеальные по зеркальности спуски. 

 - Зачем Полировать в зеркало, зная что клин пройдет галтовку??? И травление?

  - Зачем обязательно сквозной монтаж?

  - Почему фактурное травление это плохо??? Когда в работе оно великолепно скрывает царапины поюза? И нож спустя ноды выглядит так же как и выглядел.

И после этого я ищуверством занимаюсь. Я не очень хорошо работаю на гриндере  и многие вещи у меня лучше выходят руками.

Я не призываю отвечать. Я просто этого не понимаю. Возможно еще рано. Возможно. Время покажет. Есть разные категории ножей. И для каждой категории - определенное качество финиша.

Для кого-то - там идеальные спуски, а для кого-то, наверное полное дерьмо. Все в этом мире относительно.

Изменено 16 марта 2018 пользователем Ленинградец

[Ленинградец]

И потом. Я не стремлюсь сразу стать гроссмейстером. Я просто потихоньку учусь играть. Есть косяки. Я их не отрицаю. Но все пройдет. Если доживу...

Изменено 16 марта 2018 пользователем Ленинградец

[gkeu]

8 часов назад, vityuxa сказал:

  Андрей, Вы по ходу в одной секте, религиозных изуверов

Вот ведь как интересно получается...Спуски руками  - извращение, а дол руками - достоинство И наоборот... "механизировать"  спуски - достоинство, а "механизировать" дол - извращение...У вас тоже, по ходу, секта 

Изменено 17 марта 2018 пользователем gkeu

[Ленинградец]

Все просто. Никаких сект. Просто можно в любом изделии найти косяк. В любом. Я убежден. Если поставить цель - искать этот косяк. Единственную цель. И тогда конечно найдешь. Если это будет не технический косяк, то можно найти косяк в стилистике. В цветовой гамме. В используемых материалах. Был бы человек - статья найдется....

[Сэм]

Про долы уехало сюда.

[vityuxa]

16 часов назад, Ленинградец сказал:

Виктор у вас свои понятия о правильности изготовления.

Сколько людей столько и мнений, тут не поспоришь...

16 часов назад, Ленинградец сказал:

 - зачем полировать нож для егеря? Прекрасно зная, что ему насрать на это зеркало, ему рез нужен. И не готов он платить за идеальные по зеркальности спуски. 

 - Зачем Полировать в зеркало, зная что клин пройдет галтовку??? И травление?

  - Зачем обязательно сквозной монтаж?

  - Почему фактурное травление это плохо??? Когда в работе оно великолепно скрывает царапины поюза? И нож спустя ноды выглядит так же как и выглядел.

1. Тут, Володь,  (у меня) такое понятие, перво, просто внутренне не могу кое как... и не важно мнение егеря, номерного, загонщика... МНЕ, и прежде всего МНЕ должна нравиться работа моих рук! И если егерь не готов заплатить за хорошую, качественную работу, то за неё заплатит начальник обллесхоза, или другой человек с требованиями, сходными с моими. 

2. Качество травления и галтовки прямо зависимы от чистоты подготовленной поверхности. Не раз видел небось, из под сатина, травления, галтовки, как рожа татя из темной подворотни, проглядывают риски от абразива, по меньшей мере не красиво. На чесняк- ХАЛТУРА!

3. Сквозной монтаж не ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!  Но, после фулта, считаю самое прочное и надежное крепление рукояти. Причем с массой полезных возможностей, как то подтянуть рассохшуюся вставку, убрать щель, легко поменять рукоять.

4. Царапины на фактурном травлении видать не сколько не меньше, из за фактуровки сталь не стала прочней в разы, и не перестала царапаться! Вероятно просто принадлежу к тем людям, что все это травление считают легким способом сокрытия косяков, ну и естественно собственной лени.

16 часов назад, Ленинградец сказал:

Есть разные категории ножей. И для каждой категории - определенное качество финиша.

Володь, тут тоже "другое" мнение... Нет категорий, для мастера! Есть его отношение к своей работе, и пожелание заказчика, если вы оговариваете ободрать на сороковке, и ВСЁ, дальше ни ни... Тут пожалуй да "Категория!!!" Но стараюсь не делать таких заказов, просто не моё.

 

7 часов назад, Ленинградец сказал:

можно в любом изделии найти косяк. В любом. Я убежден.

Я видел примеры работ, где их нет!!! И работы делали такие же люди, две руки, напильник надфиль... Но отношение! Вот к чему надо стремиться, а не травить борозды, для оправдания своего "виденья"! А если не поднимать планку, для себя, можно и двадцать лет шоркать говенько и обижаться, что даже начинающие называют твои твои работы "Метра"... говном.

[vityuxa]

10 часов назад, gkeu сказал:

Вот ведь как интересно получается...Спуски руками  - извращение, а дол руками - достоинство И наоборот... "механизировать"  спуски - достоинство, а "механизировать" дол - извращение...У вас тоже, по ходу, секта 

Нет, Андрей! Тут речь шла о конкретном инструменте- шарошке! И я не призываю дрючить клюкой дол, хотя и можно! Наоборот, лень терять время и силы, приводит к работе ЦП... и начинаешь думать как облегшить операцию, я например нарезал из букового кругляка (палочка от детской кроватки) колесиков, и в машинку, радиус (идентичный долу) формируется о напильник идеально быстро, и погнал пастами... нет мыла на краю, все быстро, а шарошка мухой мнет край, "мылит", и самое странное, даже латунная!!! Хотя мяхше вроде. И все что ты додумал, и "механизировал" но при этом ни на йоту не убил качество, это есть гуд! А вот спуски руками...  и при том, что: " Есть у меня ленты. Я здесь даже не парился просто."  Когда ВСЁ!!! есть, вызывает сомнение, что за четыре часа, Владимир, не "упарился"! А самое главное не понятно ради чего.

[Ленинградец]

Я даже спорить не буду. Не хочу. Вы вообще ничего не слышите, что я говорю. Долго писать. Лень. Зарекался уже.

НЕ идеальные у меня спуски! НЕ идеальный у меня финиш! 

У меня - НИ Х...Я НЕ ИДЕАЛЬНОЕ! Я и сам, 3,14здец какой НЕидеальный! И НЕ правильный! Такой уж есть! Одно могу сказать точно - если бы я следовал всем этим вашим пунктам, я бы не показал ни одного ножа! НИ ОДНОГО! Ибо на первом забил бы хер на все и бросил этим заниматься! Потому что не получилось бы! Сразу! И я знаю людей с форума, которые тупо ничего не показывают именно из-за этого! Ей богу, Виктор, вы и мертвого выведете! Не замечаньями, нет они по делу, ТОНОМ! Тоном - нетерпящим возражений! Все! Дикси! Хау!

Изменено 17 марта 2018 пользователем Ленинградец

[vityuxa]

2 часа назад, Ленинградец сказал:

Все! Дикси! Хау!

 

[gkeu]

Витя, ты просто максималист. Оно не плохо конечно, но...Есть у меня товарищ со сходными взглядами на жисть. Ему тоже нужно или супер-пупер или ничего. В итоге ничего и нет...На хорошую машину денех нет, а говно не хочу. На Испанию денех нет, а в Крым - фи...совок. Вот так и живет, на хорошее не хватает, а "говна" не хочет. Наверное не правильно когда потребности опережают возможности. Понты одни остаются...

Хорошо, что у тебя купит нож начальник егеря, разделяющий твои взгляды. А егерю как быть? У егеря свои взгляды.  Ты занял свою нишу, кто то - свою. И не факт что все кто в нише пониже говноделы. И люди то могут "расти"...Ты вот дорос до "своего понимания". Дорастут и другие...до своего. Ведь никто из нас не держит бога за яйца, да?

Про лень...Мне вот нравится травление и  когда после 120й, по риске 600й пройти. Типа "АК-47" получается, что то "оружейное".  И это не от лени и не от "я так вижу". Просто нравится. 

Ножи в твоем исполнении хороши конечно, но тоже можно в лени обвинить. Хде всечка золотом по рукояти? Или хотя бы резьба художественная? Или инкрустация по клинку?  Лень? 

Изменено 17 марта 2018 пользователем gkeu

[Ленинградец]

Отвечу все же по пунктам, чтоб не сказали, что я слился. Итак предположим:

1. Нож нужен егерю! Не начальнику евойному, а егерю! Самому! Егерю! Чтоб резать! Чтоб не смотреть! Денег нет у него! А мужик он хороший! Ему нужен надежный нож! Он не хочет серийку! Он любит чтоб штучная вещь была. У начальника есть нож. Он ходит с им и никому не дает. Только посмотреть. А резать не дает. Жалко. Хороший нож. Красивый! Дорогой! Великолепно-сделанный! От именитого мастера. Но жалко им работать. Это вовсе не значит, что такие ножи не нужны - обязательно нужны! И к ним надо стремиться! Но работать лучше ножами попроще. Я не говорю, что это должна быть мехпила с изолентой. Нет. Но если на этом рабочем ноже будет сатин, после, вернее от - 120 ленты, это будет нормально, для этого, рабочего ножа! Не должно быть щелей между элементами, не должно быть кривого всада. Но сатин от 120 - это не косяк!!! Я не умею его ровно делать. Иначе делал бы на рабочие ножи - только влет. Для вас де это КОСЯК!!  И ОТ ЛЕНИ!!!

2. Сатин после зеркала выглядит - отлично! Травление в "черное зеркало", после полировки - выглядит отлично!!! Но нах..я перед галтовкой-то зеркалить??????? Она все исцарапает и все сгладит. Она для того и делается!!!!  Перед галтовкой достаточно наждачек до 800грит. А в иных случаях и крупнее. Галтовка слижет оставшиеся царапины! И даже если допустить, что после зеркала галтовка будет лучше, НЕ ТОГО УРОВНЯ ЭТОТ НОЖ, чтоб я его зеркалил перед галтовкой!!!! Ну не того еще!!!

3. Сквозной монтаж надежней. Не спорю. Но теперь всадной вообще не делать??? Он нахер не нужен??? Вот Виктор сказал сквозной - все звиздец!  Только сквозной!  Если всадной - априори гавно! Примем за аксиому???

4. Царапины на фактурном травлении видны меньше - это факт!!! Я два года точу  свой нож после охот, с таким травлением -  клинок выглядит не намного хуже, чем как он выглядел тогда, когда он был сделан! От травления сталь не становится ни тверже, ни лучше! Травление просто маскирует царапины!!! МАСКИРУЕТ! И людям оно нравится! Многим людям. Возможно они все идиоты. Возможно. Но то, что нравится - это тоже факт!!! Ну не все с таким высоким чувством вкуса, как у вас!!! Ну не все!

5. Категории - есть! Возможно у вас одна категория, допустим. Но вот у меня есть категории. Есть и все. Есть рабочие ножи, простые и без претензий, а есть с замашкой на нечто большее, чем просто нож. Не надо в болото на ламборджини, туда на уазе надо. Нельзя сразу взять захерачить шедевр! Нельзя! Не ну вы наверное сразу начали, возможно. Шолохов тоже сразу написал, правда есть мнение, что все же не он. Небезосновательное....

 

И в оконцовке. Я стараюсь расти с каждым ножом. Стараюсь делать каждую работу - более качественно! Но повторюсь - гроссмейстерами не рождаются! Пока так! И пока это потолок! Сегодняшний потолок! И может он и не высокий, но он МОЙ !!!!

[vityuxa]

2 часа назад, gkeu сказал:

Витя, ты просто максималист.

Наверное не правильно когда потребности опережают возможности. Понты одни остаются...

Хорошо, что у тебя купит нож начальник егеря, разделяющий твои взгляды. А егерю как быть?

Жена говорит, что пох#ист, бабник, алкаш, и циник... максималист не разу не означен. Конечно не правильно когда "губу не по куску" такого нет, как и не  было ни когда. Да и понты чужды, это когда помоложе интересно, а в шестьдесят другие приоритеты. Про егеря... егерь купит у другого...  с рисками... ему пох, он тоже далёк от максимализьму!

2 часа назад, gkeu сказал:

Мне вот нравится травление и  когда после 120й, по риске 600й пройти. Типа "АК-47" получается, что то "оружейное".  И это не от лени и не от "я так вижу". Просто нравится. 

Да мне многие виды окончания обработки на финише нравятся. И очень нра. военная тематика, где очень далеко до зеркала, и риска присуща,  чай мы не понимаем чёйль! Немчуру собирал лет восемь, штыки в основном. Я ж не где ни писал, что это криминалъ, и тем паче к автору, что работа у него гуано... я просто хотел понять, к чему надо трахать бабу не применно стоя в гамаке, в ластах, маске и с трубкой... а рядом кровать два на два...

[gkeu]

Только что, vityuxa сказал:

Про егеря... егерь купит у другого...  с рисками... ему пох, он тоже далёк от максимализьму!

 

Так ему и сделать некому будет, если все максималистами станем...А ведь они, егеря и прочие охотники-рыбаки-грибники, основные покупатели. И не все с доходом, позволяющим чистить рыбу на берегу, ножом за "двадцатку"... Это если про монетизацию нашего дела говорить.

Изменено 17 марта 2018 пользователем gkeu

[vityuxa]

13 часов назад, Ленинградец сказал:

Отвечу все же по пунктам, чтоб не сказали, что я слился. Итак предположим:

1. Нож нужен егерю!

Про егеря вроде сказалъ. пост 61.

13 часов назад, Ленинградец сказал:

Хороший нож. Красивый! Дорогой! Великолепно-сделанный! От именитого мастера. Но жалко им работать. Это вовсе не значит, что такие ножи не нужны - обязательно нужны! И к ним надо стремиться!

Ну вот и со стремлением к росту определились! По поводу жалко... кто покупает качество, тот и работает качеством, ему не жалко ему приятно. Это как шлюху снять, можно за пару пива у Казанского вокзала, а можно у метро "Сокол" за штуцер баксов, а по сути та же дырь (нож, машина, Крым,  Испания. Подставить по смыслу) Но ведь каждому хоться именно на что он потянет, и в потребительском запросе опёршись на интелект восприятия и в финансовом. 

И то что нужны разные, лишь подтверждается отсутствием безработицы в рядах путан любого потребкласса!

13 часов назад, Ленинградец сказал:

Вот Виктор сказал сквозной - все звиздец!  Только сквозной!

Можешь доказать, где и кому это я ТАК сказал, или показать где я ТАК написал? Если нет, то по кулюторному это искажение сказанного, а попросту "бабий подол" или "гнилой базар"

18 часов назад, vityuxa сказал:

Сквозной монтаж не ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!  Но, после фулта, считаю самое прочное и надежное крепление рукояти.

Вот что было мной сказано, найди пару отличий...

 

13 часов назад, Ленинградец сказал:

И людям оно нравится! Многим людям. Возможно они все идиоты. Возможно. Но то, что нравится - это тоже факт!!! Ну не все с таким высоким чувством вкуса, как у вас!!! Ну не все!

Володя, ну нравиться травилово "Многим людям" ну слава Богу! "Возможно они все идиоты. Возможно." тут уж не опровергнуть ни подтвердить не могу... возможно у тебя больше данных.

 

13 часов назад, Ленинградец сказал:

Категории - есть!

Скорей всё же не категории а назначение,его сфера приминения... но я говорил: " Нет категорий, для мастера! Есть его отношение к своей работе" опять плохочитаемый текст был, или опять "языком как помелом", ну зачем постоянно передергивать... А у мастеров нет категорий! Или ты мастер или не мастер, а только ученик.

 

13 часов назад, Ленинградец сказал:

И в оконцовке. Я стараюсь расти с каждым ножом.

Во!!! ВОТ, что так трудно пытаюсь то... а ты вжик вжик четыре часа ручками, а ленты есть... 

 

17 часов назад, Ленинградец сказал:

Ей богу, Виктор, вы и мертвого выведете! Не замечаньями, нет они по делу, ТОНОМ! Тоном - нетерпящим возражений! 

Ну вот тон,не нравится...  как говаривал ВикНикСор, из "Республики ШКИД" (Читали? Интересная книга!) "...У Меня, прекрасный лирический баритон." Возражения, если они аргументированы, всегда, как бальзам на раны восприму! Славная полемика вышла из желания узнать, что за борозды и зачем их выводить руками...  Выборы однако! 

Изменено 18 марта 2018 пользователем vityuxa

[vityuxa]

19 минут назад, gkeu сказал:

Так ему и сделать некому будет

Будет, будет не сумлевайтесь! Мне вот ребята приносят довольно часто подшипник раскатанный и текстолит,  или "медицинскую сталь"... время изготовления где то пол дня работы, но там в "техзадании" без зазеркалья, и без полировки текста. Естественно, за такой нож ни чего не берется, это друганы!!! (но их почему то очень много) но все именно друганы, потом натур продукт или магарыч подкинут, а нет и нет, не копьем живем,  без всяко намека! И нет никакого максимализьму (всё ж поповское слово... попахивает) ... Это если про монетизацию нашего дела говорить. 

Изменено 17 марта 2018 пользователем vityuxa

[kulikoff]

Ого... Не ожидал от некоторых. Спишем на алкоголь.

С ув.

[gkeu]

Не вижу ничего плохого в монетизации...Расходники те же нужно же покупать? Взаимозачеты(магарыч, натурпродукт) это тоже монетизация. Тоже делаю друзьям-родственникам на этом принципе...заточить, поправить, привести в порядок, это всегда пожалуйста. Могу позволить себе и подарки хорошим людям. А так то мне до пенсии еще далековато...и деньги еще не отменили. Хоть и есть друганы в магазинах(запчасти, пиломатериал, бензовозы) но чё то ни чё не дарят...все "подарки" через кассу

 

Изменено 17 марта 2018 пользователем gkeu