Jump to content

Измерение твердости


soldat_s
 Share

Recommended Posts

31 минуту назад, Molosky сказал:

со следами твердомера.

Скорей всего один из хозяев замерял. Но это все туфта , на готовом клинке точно не замерить. Только на заготовке и то отполированной можно получить точные данные. А здесь +\- 10,20 ед. может быть расхождение.

Link to comment
Share on other sites

В первую очередь там есть методичка по замеру. Образец должен быть отполирован и одинаковой толщины, чтоб лежал на предметном столики ровно. Вообще то это делается так берется, испытуемый образец отрезается кусок не помню какого размера, потом полируется. Затем зная примерную твердость берется эталонный образец, калибруется. А уж потом делается замер. В 3 точках.  Как то так не найти мне сейчас методички.

 Поэтому многие и пишут примерно такая твердость. И замеряют на полированной заготовке ножа, а уж потом делают спуски и все остальное. Ну все это относительно.

Edited by soldat_s
Link to comment
Share on other sites

23 часа назад, soldat_s сказал:

В первую очередь там есть методичка по замеру. Образец должен быть отполирован и одинаковой толщины, чтоб лежал на предметном столики ровно. Вообще то это делается так берется, испытуемый образец отрезается кусок не помню какого размера, потом полируется. Затем зная примерную твердость берется эталонный образец, калибруется. А уж потом делается замер. В 3 точках.  Как то так не найти мне сейчас методички.

 Поэтому многие и пишут примерно такая твердость. И замеряют на полированной заготовке ножа, а уж потом делают спуски и все остальное. Ну все это относительно.

Может есть и другая метода, попроще)). У меня в одной точке, на НР (52-53г.) и на вишне 48г. в двух местах, у 6х3 и 6х4 в одном месте по одной точке(на фото отметил красным кругом). Все промеры поверх хрома. 

 

ТОЧКА.jpg

Link to comment
Share on other sites

Видел на ютубе маленький компактный твердомер. Прогресс не стоит на месте. Но кто поручится за точность измерения. Я знаю что мы сдавали в метрологию даже металлические линейки, по мимо другого мерительного инструмента. Каждый год. По этому выдавая заключение, прилагались все сертификаты поверки инструмента. Я не думаю что кто не имея лаборатории а просто твердомер на руках может с 100% гарантией сказать вам какая твердость у клинка. Очень часто вижу что пишут твердость примерно такая то, с небольшим разбросом. Завтра буду на работе , сделаю снимки эталонов твердости.

Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, soldat_s сказал:

Видел на ютубе маленький компактный твердомер. Прогресс не стоит на месте. Но кто поручится за точность измерения. Я знаю что мы сдавали в метрологию даже металлические линейки, по мимо другого мерительного инструмента. Каждый год. По этому выдавая заключение, прилагались все сертификаты поверки инструмента. Я не думаю что кто не имея лаборатории а просто твердомер на руках может с 100% гарантией сказать вам какая твердость у клинка. Очень часто вижу что пишут твердость примерно такая то, с небольшим разбросом. Завтра буду на работе , сделаю снимки эталонов твердости.

Есть у меня компактный твердомер, и набор эталонов поверочных. Он, естественно без сертификата. Но недавно я его "сломал" и возил на фирму-изготовитель.

Так вот, мне сказали, что он довольно точно показывает. При  этом, на кухонном столе он показывает от 25 до 90 НРС на одном и том же ноже.

Вспомнилось,на фирме все измерения делаются на толстенной плите металлической. Когда я достал брусок 200х100х100 мм все встало на свои места.

Да. кстати грунт на рукоятях НР-ов , что я в руках держал, подозрительно похожи на шпатлевку НЦ-008.

 

Edited by КУЗЬМИЧ58
очепятка
Link to comment
Share on other sites

11 минут назад, КУЗЬМИЧ58 сказал:

При  этом, на кухонном столе он показывает от 25 до 90 НРС

Не мало факторов влияет на показания.

Link to comment
Share on other sites

Только что, soldat_s сказал:

Не мало факторов влияет на показания.

На зонной закалке сложно место поймать, но в целом уровень соответствует.

Ну и ламинаты и хромированные мерять бесполезно.

Edited by КУЗЬМИЧ58
Link to comment
Share on other sites

В 03.01.2018 в 17:10, soldat_s сказал:

Завтра буду на работе , сделаю снимки эталонов твердости.

Вот сделал фото. Размеры эталонов примерно 70х40 а толщина разная от 10 до 14 мм. Не знаю почему. Ну и скан паспорта. Допускается разбег 0.5 до 1.2. И еще если эталонны не использовались в течении 2х лет подлежат новой градуировкеO.o Вот это не понял, что усыхают?:D Если нож не использовался больше 2 лет , то у него изменилась твердость. Можно и так заявлять:D

20180104_132033[1].jpg 20180104_132303[1].jpg

CCI04012018.jpg

Edited by soldat_s
Link to comment
Share on other sites

Про НР-ы, про их закалку, покраску и т.д. Спасибо за публикацию информации про твердомер. Познавательно и по теме!

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Molosky сказал:

Про НР-ы, про их закалку,

Ну и где про закалку и цифры твердости клинка НРа?

Link to comment
Share on other sites

В 03.01.2018 в 13:49, yadernyfugas сказал:

Может есть и другая метода, попроще)). У меня в одной точке, на НР (52-53г.) и на вишне 48г. в двух местах, у 6х3 и 6х4 в одном месте по одной точке(на фото отметил красным кругом). Все промеры поверх хрома. 

 

ТОЧКА.jpg

Примечательно, что места замеров твердости на показанном мною клинке и на НР-е с этого фото совпадают )

Link to comment
Share on other sites

45 минут назад, Smoky сказал:

Ну и где про закалку и цифры твердости клинка НРа?

Подчеркнул в цитате... Где?

Замечательно, что нашли точки от твердомера на клинках, но что это даёт, какую полезную информацию?

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Smoky сказал:

Ну и где про закалку и цифры твердости клинка НРа?

Вот здесь обсуждали. В памяти отложилось.

 

Link to comment
Share on other sites

В 04.01.2018 в 19:29, soldat_s сказал:

И еще если эталонны не использовались в течении 2х лет подлежат новой градуировкеO.o Вот это не понял, что усыхают?:D Если нож не использовался больше 2 лет , то у него изменилась твердость. Можно и так заявлять:D

 

 

Естественное старение происходит. Можно заявлять.

Link to comment
Share on other sites

20 минут назад, soldat_s сказал:

И твердость повышается или понижается?

Структура нормализуется, внутренние напряжения снимаются. Твёрдость должна оставаться в пределах +- пару единиц.

Link to comment
Share on other sites

  • 1 year later...
03.01.2018 в 13:49, yadernyfugas сказал:

Может есть и другая метода, попроще))

Есть, хотя ролику Виктора Леонтьева уже более 3-х лет, но что-то тут не попадался (мне по крайней мере :unknw:)

Всё разложено по полочкам, определение твёрдости различными способами измерения и главное - "колхозные" методы относительного измерения твёрдости.

 

 

Edited by Tamtek
Link to comment
Share on other sites

  • 2 months later...
Wednesday, January 03, 2018 в 13:49, yadernyfugas сказал:

Все промеры поверх хрома. 

 

Wednesday, January 03, 2018 в 14:27, мак сказал:

Поверх хрома нечего мерять

 

Поверх хрома действительно не мерят Роквеллом. Но у инструментальщиков считается, что 10мкм хрома твердого (не блестящего) добавляют 10 единиц твёрдости по Роквеллу. Т.е. если матрица например до покрытия имела твёрдость 48...52 HRC, то после Х12.тв. твердость покрытия считалась уже 58...62

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, SegaD сказал:

 

 

Поверх хрома действительно не мерят Роквеллом. Но у инструментальщиков считается, что 10мкм хрома твердого (не блестящего) добавляют 10 единиц твёрдости по Роквеллу. Т.е. если матрица например до покрытия имела твёрдость 48...52 HRC, то после Х12.тв. твердость покрытия считалась уже 58...62

Есть некая зависимость, правда, такой слой прогибается под шариком, однако точность тут аховая.

Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, мак сказал:

Есть некая зависимость, правда, такой слой прогибается под шариком, однако точность тут аховая.

Да, прогибается. Но для тех, кто хочет узнать твёрдость самого клинка (а не хромового покрытия), правильнее будет смыть хром на пятачке (местно) и померить твёрдость там. РК же всё равно без хрома (затачиваемый участок клинка).

Link to comment
Share on other sites

Я конечно не сравнивал на практике, но судя по тому, что титан и цинк стоят левее хрома в ряду электрических потенциалов, то наверное латунный (можно с хромированием) или титановый больстер дадут 10-20 очков вперед хромированию полотна ножа для целей коррозионной стойкости ржавеющей стали.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.