Самооборона дело Григорьева

[Апостол]

http://chelyabinsk.74.ru/text/newsline/260949537996800.html

 

У нас что начал работать закон????

[Big_Monster]

http://chelyabinsk.74.ru/text/newsline/260949537996800.html

 

У нас что начал работать закон????

Судя по прочитанному по ссылке, оборонявшемуся удалось доказать, что он и возможно кто-либо из членов его семьи ДО ТОГО получили телесные повреждения. Иначе бы сел.

[Batjok]

Если бы всё происходило во дворе или на улице, то адекватной обороной считается бежать домой.

А из собственного дома бежать некуда, поэтому всё в пределах необходимой обороны. имхо

[Ozone]

У нас что начал работать закон????

Думаю, редкое исключение из правил. Повезло.

Ключевые слова здесь:

 

Дело приобрело широкий общественный резонанс и огласку на федеральном уровне.

[Turbo4x4]

Да. Нужно вводить юридический термин Частная собственность-No trespassing...

Чтобы без вариантов ничего не было за нейтрализацию нежелательных гостей.

 

[Ozone]

Да. Нужно вводить юридический термин Частная собственность-No trespassing...

Чтобы без вариантов ничего не было за нейтрализацию нежелательных гостей.

Давно уже предлагали. Мой дом - моя крепость, называется. Даже собрали 100 000 подписей. Эксперты одобрили.

https://www.roi.ru/1016/

Результат - нулевой. Начальству этого не надо.

 

Поэтому мне бывает смешно, когда народ призывает собирать подписи, то за легализацию холодняка, то за разрешение релоадинга.

"Конец немного предсказуем"

[Batjok]

Защита частной собственности - это немного другое.

А защищаться при вторжении в свой дом уже можно.

Зайти к кому-либо домой можно только с разрешения хозяина.

[Ozone]

А защищаться при вторжении в свой дом уже можно.

Зайти к кому-либо домой можно только с разрешения хозяина.

Можно, то можно. Только уголовное дело на хозяина заведут обязательно, со всеми вытекающими последствиями.

[Batjok]

А вы хотели бы, чтобы по факту убийства даже дел не заводилось?

[Vanderlor]

 

 

Судя по прочитанному по ссылке, оборонявшемуся удалось доказать, что он и возможно кто-либо из членов его семьи ДО ТОГО получили телесные повреждения. Иначе бы сел.

Т.е.ворвавшиеся в твой дом четыре человека с дубинами и ножами не являются достаточным поводом открыть стрельбу? Надо ждать их первого удара?

 

 

 

Можно, то можно. Только уголовное дело на хозяина заведут обязательно, со всеми вытекающими последствиями.

,Ну. дело заводится всегда, если есть труп. И не важно застрелили, с крыши упал или машина наехала.

[Giacomo]

Несколько лет назад к мужичку в дом ворвались четверо грабителей. Мужик один с женой и детьми. Так мужик почикал всех четверых кухонником. Четыре жмура, возбудили дело. Разбирались долго, разобрались.

[Big_Monster]

Т.е.ворвавшиеся в твой дом четыре человека с дубинами и ножами не являются достаточным поводом открыть стрельбу? Надо ждать их первого удара?

Именно. Издержки нашей судебной системы.

[Vanderlor]

 

 

Именно. Издержки нашей судебной системы.

Жестко.

[Ozone]

А вы хотели бы, чтобы по факту убийства даже дел не заводилось?

В нормальных странах, где действует принцип мой дом - моя крепость, так и бывает.

 

 

Т.е.ворвавшиеся в твой дом четыре человека с дубинами и ножами не являются достаточным поводом открыть стрельбу? Надо ждать их первого удара?

Конечно, а вдруг они зашли просто время узнать. Наша система отличается гуманизмом к преступникам.

[Giacomo]

Я думаю, что нет. Тут дело в чем? Каждый, заваливший иного, будет говорить, что тот первый напал, а этот защищался. У жмура не спросишь уже, значит верить на слово? Поэтому разбираться будут долго. Но валить нужно аккуратно.

[Giacomo]

Ну да, время узнать. Отравив собаку во дворе, имея при себе ножи, биты, скоч, балаклавы. И выломали дверь. В два часа ночи. Приехали на машине без номеров. Все ранее судимы, отбывали. Нигде не работают.

[Ozone]

 Каждый, заваливший иного, будет говорить, что тот первый напал, а этот защищался. У жмура не спросишь уже, значит верить на слово? Поэтому разбираться будут долго.

 

Ну да, время узнать. Отравив собаку во дворе, имея при себе ножи, биты, скоч, балаклавы. И выломали дверь. В два часа ночи. Приехали на машине без номеров. Все ранее судимы, отбывали. Нигде не работают.

Вот и получается, в нормальных странах долго с такими делами не разбираются. Потому, что дело не в словах, а есть частная территория и репутация. ;)

[Big_Monster]

Ну да, время узнать. Отравив собаку во дворе, имея при себе ножи, биты, скоч, балаклавы. И выломали дверь. В два часа ночи. Приехали на машине без номеров. Все ранее судимы, отбывали. Нигде не работают.

Не дай Бог, но будут твои слова против их слов. И их слова будут следующими: "мы, бейсболисты-любители, заплутавшие в ночи, зашли спросить дорогу, а тут смотрим с собакой что-то неладное, вдруг хозяевам помощь нужна?"

Дальше подолжать?

[Vanderlor]

У нас тоже не работает принцип частной территории. Точнее, его нет. Если завалишь кого дома, то рассматривать будут только в рамках необходимой самообороны.

[Giacomo]

Там нужно, чтобы не было явного разрыва между об'емом посягательства и об'емом обороны. Типа детвора во дворе подралась, мать побитого пошла разбираться домой с родителями обидчика. А там папаша ее взял и вальнул. Ломилась? Ломилась. Скандалила? Скандалила. Угрожала? Угрожала. Но в ей 55 кг весу, а оборонявшийся - пауэрлифтер, свернул ей шею. Вот и все. За ближайшие несколько лет пауэрлифтер сильно сбросит вес. Найти этот баланс в горячке очень сложно. Я ж говорю, нужно аккуратненько.

[Giacomo]

Бейсболистов будут пытать откуда шли, куда, зачем, а главное зачем бейсболистам Балаклавы ножи и скоч? И где тот бейсбольный стадион, откуда они шли? Тут они и спалятся. У нас бейсбольных полей нет. А если они бейсболисты, пусть об'яснят кто такой питчер и что он делает.

[Big_Monster]

Там нужно, чтобы не было явного разрыва между об'емом посягательства и об'емом обороны. Типа детвора во дворе подралась, мать побитого пошла разбираться домой с родителями обидчика. А там папаша ее взял и вальнул. Ломилась? Ломилась. Скандалила? Скандалила. Угрожала? Угрожала. Но в ей 55 кг весу, а оборонявшийся - пауэрлифтер, свернул ей шею. Вот и все. За ближайшие несколько лет пауэрлифтер сильно сбросит вес. Найти этот баланс в горячке очень сложно. Я ж говорю, нужно аккуратненько.

В зависимости от степени невменяемости мамаши и у лифтёра могла бы быть пара-тройка ножевых ;)

[Big_Monster]

А если они бейсболисты, пусть об'яснят кто такой питчер и что он делает.

Таких слов не знает и судья ;) тут ключевой момент, чтоб показания "бейсболистов" сошлись. А они сойдутся.

[Vanderlor]

Не дай Бог, но будут твои слова против их слов. И их слова будут следующими: "мы, бейсболисты-любители, заплутавшие в ночи, зашли спросить дорогу, а тут смотрим с собакой что-то неладное, вдруг хозяевам помощь нужна?"

Я уже писал про негласную рекомендацию нашей полиции. Если сомневаешься, стрелять или нет, то нет необходимой самообороны. Не стреляй. Если уж достал оружие, то иного выхода не было и надо валить всех наглухо, а не в воздух или по рукам или ногам. Во-первых, если дойдет дело до суда, то там уже не будет "спортсменов", а  во-вторых, государству не нужны инвалиды.

Собственно, так и поступил герой заглавного поста.

[Giacomo]

Если почитать приговоры по уголовным делам, то там каждый подсудимый рассказывает, что они с дружком шли тёмной ночью по глухому переулку, увидели труп с ножом в спине. Почему их отпечатки пальцев на ноже, а на них самых кровь? Хотели вынуть нож, не получилось. А ценные вещи убитого они забрали, чтобы передать его родным на память. И только хотели вызвать полицию, как она подъехала сама. 

Но что-то им не особо верят. И вот если спросить в СИЗО, там не одного виноватого нет, всех загребли по чудовищной ошибке.

[lldar1974]

Вот сегодня в новостях одного нервного обсуждают. Типа самооборона. Едет на своей карете. На обочине дети с игрушечным оружием. Играют в войнушку. Нервный проезжает мимо, потом разворачивается и наезжает на одного из пацанов. Потом ставит на колени в грязь, вешает пацану лещей и вызывает полицию. Полиция приезжает, нервный объясняет, что занервничал, когда увидел детей с оружием и поэтому стал обороняться. Полиция входит в положение нервного (местный бизнесмен, хорошо известный полиции) и отпускает его. Ребёнка отвозят родителям. Итог. Родители обнаруживают у ребёнка телесные, по данному факту жалуются куда следуют. Нервного ловят, слова про оборону уже не катят. Возбуждается хулиганка, 213-я. Копы дают показания в пытошной зачем отпустили нервного, не было ли заинтересованности какой.

Видео прилагается. Удивительно, но многие считают, что нервный был прав. Скоты.

https://www.youtube.com/watch?v=Ib9-emwYpxY

[чабан]

Пид@рас водила так нельзя унижать детей. Зачем унижать тех кто недаст тебе сдачи. Играли дети и что дальше?

Король жизни, берегов невидит.

Один вопрос, с чего стрелял пизд@к?

Но это не повод чтобы из-за машины детей травмировать. Я непонимаю таких людей.

[soldat_s]

По делу он сбил ребенка ,и у него травма головы, ребенок дома сознание потерял. Сейчас врачи ищут причину . Ну а СК разыскивает короля жизни. Только что по телеку показали. 

[Xayzoku]

Нервные персонажи комерсы  ;)

[lldar1974]

 

 

Нервные персонажи комерсы 

В такой ситуации любой очканёт, титановые фаберже не у каждого!  :D