Ren Ren Опубликовано: 11 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 6 минут назад, zak сказал: или статусные) Их ближайшие аналоги японские тосу и когатана 1 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 11 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 кривулек можно где угодно найти) но тут главное не кривизна, а то что длинный кинжал 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ren Ren Опубликовано: 11 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 Главное - это функция. А короткий или длинный меняется от обстоятельств. Тосу короткий аж короче некуда и не боевой от слова совсем, но функция у него таже самая. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 11 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 11 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 явно видно подражание и не татарам) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 11 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 11 августа 2022 Флудим... 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 да ни фига, 1 час назад, мак сказал: Флудим... да нифига. кинжал яренского городка посадского человека ивана тимофеева сына оболтина на 17 век Денисова описала в 1941 годе 1 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
мак Опубликовано: 12 августа 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 6 часов назад, zak сказал: да ни фига, да нифига. кинжал яренского городка посадского человека ивана тимофеева сына оболтина на 17 век Денисова описала в 1941 годе Нифига себе... 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 «невеликие штилеты подобны ножам остроколым», конца XVII в. — дневник путешествий по Италии стольника П. Толстого 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 17 часов назад, zak сказал: где-то валяется у меня ржавая желязяка, похоже из этой серии, но от черных копателей. завтра попробую найти железяку не нашел, но нашел фотку, кривизна не главное) болстер граненый, 6-7 граней (не помню) 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ariel Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 17 hours ago, Ren Ren said: Так они единичные потому, что уже в 16 веке это был анахронизм. Совершенно согласен. Анахронизмы исчезают как автомобили с паровым котлом. А вот статусные продолжают жить хотя бы в высших общественных стратах в течение какого-то времени и в основном для понта. И я действительно не знал о примере Мака татарского ножа ( Кинжала?) 14-15 века. Но он явно навеян газнавидской традицией с временными модификациями: татаро-монгольское войско того времени включало боевиков, набранных в армию из разных покорённых стран, включая Среднюю Азию, Афганистан и Персию. А уж от "татар" ( собирательный термин того времени для Золотой Орды) и Старицкий себе единичный экземпляр сделал, с имитациями арабского шрифта. Но вот после него это уже стало анахронизмом. Статья Новосёлова тщательна, убедительна и крайне полезна. Мифы, сочинённые Яковлевым, она просто развеяла. За пояс затыкали всё, что угодно, да и за голенищем обуви можно спрятать почти любой нож, включая стилеты проституток и карточных шулеров Америки 19 века. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zak Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 какой-то детский сад, до того как стать анохронизмом НАДО БЫТЬ РАСПРОСТРАНЕННЫМ 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ariel Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 17 hours ago, Ren Ren said: Главное - это функция. А короткий или длинный меняется от обстоятельств. Тосу короткий аж короче некуда и не боевой от слова совсем, но функция у него таже самая. И опять совершенно согласен. Разница только в масштабе специфичной функции. Т.н. Chef knife направлен на разрезание больших кусков мяса или располовинивания кочана капусты. А т.н. paring knife, с абсолютно одинаковой формой клинка, но гораздо меньшим размером, предназначен для более тонких работ: яблочко аккуратно очистить, из огурца или луковицы нарезать цветок для декорации. Но пырнуть кого-нибудь в запале годятся оба. Функциональная pазница между ножом Старицкого и газнавидским ( 22.5 или 40 см) несущественна: оба прекрасно разрежут верёвку, а насчёт боевого действия и говорить нечего: тут в расчёт надо принять рост и длину руки владельца, голову отрезать могут одинаково, да и укольный удар в любое место в торс на глубину всего в 7-10 см поразит жизненно-важный орган ( см. учебник топографической анатомии и оперативной хирургии). 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hungryforester Опубликовано: 12 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 12 августа 2022 1 час назад, ariel сказал: несущественна Тут в соседней теме мне указали, что при чистке корнеплодов оперировать клинком 16 см, видите ли, неудобно. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ariel Опубликовано: 14 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2022 Чистить картошку, огурцы или фрукты или нарезать их фигурными слоями для декорации таки действительно удобнее острым и коротким ножом. А вот разрезать арбуз или кочан капусты требует ножа с длинным и негнущимся клинком. Я сейчас готовлю часто и вижу это на своём опыте. Для каждой функции нужен свой диапазон размеров и форм инструмента. Самый наглядный пример этому,- отвёртки. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
hungryforester Опубликовано: 14 августа 2022 Поделиться Опубликовано: 14 августа 2022 Вы же про разнообразие шлицов и вырезов в головках метиза? Функциональное требование к отвертке - попадать в шлиц или фигурный вырез. Отсюда "разнообразие форм и размеров". Нефункциональные требования - длина, выдерживаемое усилие скручивания, ухватистость, морозостойкость и маслостойкость материала рукоятки, возможность увеличить усилие путем захвата клещами или ключом за стрежень отвертки и прочее, даже возможность менять биты (снижение веса носимого набора инструментов) - это в общем-то тоже "разнообразие форм и размеров". Функциональное требование к ножу (в рассматриваемом контексте) - резать и колоть. Однако возникает вопрос, не сужено ли такое требование к ножам определенного типа. Не звучит ли такое требование как "обеспечивать угол с расстояния до противника 30 см", например. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ariel Опубликовано: 5 октября 2022 Поделиться Опубликовано: 5 октября 2022 В принципе так оно и есть. Обычный стилет с клинком длиной сантиметров 15-20 годен исключительно для очень близкого рукопашного боя ( ну, или в спину из-за угла). А вот кончар с длиной клинка в в метр-полтора использовался конницей, поразить противника на более дальнем расстоянии, да и на полном скаку. Хотя форма клинка была у них идентичной и обеспечивала только укол. И это относится не только к чисто колющим предметам: двуручные мечи ландскнехтов давали им возможность доставать до противника, когда тот до вас не мог дотянуться. То же самое с испанскими навахами, некоторые из которых были длиной в в метр-полтора вместе с рукояткой. О копьях уже и говорить не приходится: македонская сариса длиной аж до 5-6 метров (!) пришла на замену коротким дори, что дало фаланге возможность напрочь защититься от концентрированной атаки конницы. Даже сейчас дальнобойность огнестрела, артиллерии в частности, во многом определяется длиной ствола. Дистанция намереваемого поражения диктует длину оружия в целом, и клинка в частности. 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Anton2024 Опубликовано: 23 мая Поделиться Опубликовано: 23 мая Что скажут знатоки про такие ножи (можно ли отнести к "типическим русским")? Охотничий нож "Северный-3", ручная ковка, клинок сталь У8, рукоять береста | Новинки (rusdamask.ru) и 0 Ответить Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.