Steel Will

[WeS]

10 минут назад, Ren Ren сказал:

Некрасивый. Не полетит (с)

А мне как-то понравился 👨‍💻 Надо руками глядеть, глазами щупать.

[Ren Ren]

Я не про нож, а только про замок. Невнятная, некрасивая конструкция. Вызывает недоверие.

[Eishund]

То ли кастрированный фронтлок с обратной пружиной, то ли лифт-лок с кучей лишних деталей. Да ещё и зуб на картинке как-то чахло в вырез клинка заходит.

Да и не очень понятно, как люфт выбирается.

Изменено 29 мая 2019 пользователем Eishund

[asketes]

@Eishund а ты вроде после анонса говорил, что принцип понятен, может накидаешь схемку как должно быть?

Мои собственные прогнозы по замку не совпали... но нечто упрощенно-отдаленно напоминающее часть схемы, недавно придумал для другого проекта 

 

п.с. кстати, там уже его следующее поколение мелькало.

Изменено 29 мая 2019 пользователем asketes

[Eishund]

@asketes

я, честно говоря, думал, что они колдовский арк-лок развернули, с уходом запирающего стержня внутрь выреза при нагрузке на обух, по принципу мертвой точки. Увы, ошибся совсем.

[asketes]

@Eishund понятно, только арк-лок это вроде у СОГов?

[Eishund]

29 минут назад, asketes сказал:

@Eishund понятно, только арк-лок это вроде у СОГов?

Угу, путаю постоянно с ультралоком.

[MaxjeG]

Вообще, судя по схеме, это развернутый бэк-лок. Только вместо места для нажима на коромысле сделали доп. узел. "Сложили" бэк-лок.

А еще у этого замка нет запаса на приработку, как в аксисе или триад-локе. Сточится маленько, люфтить начнет.

 

[WeS]

29 минут назад, MaxjeG сказал:

Вообще, судя по схеме, это развернутый бэк-лок. Только вместо места для нажима на коромысле сделали доп. узел. "Сложили" бэк-лок.

А еще у этого замка нет запаса на приработку, как в аксисе или триад-локе. Сточится маленько, люфтить начнет.

 

 

2 часа назад, Eishund сказал:

То ли кастрированный фронтлок с обратной пружиной, то ли лифт-лок с кучей лишних деталей. Да ещё и зуб на картинке как-то чахло в вырез клинка заходит.

Да и не очень понятно, как люфт выбирается.

По поводу приработки - на фото замок заходит на 1/2 возможной глубины, есть место для приработки. Все не страшнее чем на том же бэклоке или на лайнере - бэклок примерно так же сточится, лайнер до противоположной плашки когда-нибудь улетит. 

 

Вот этим, я так понимаю, люфт и выбирается - есть хвост, который можно еще запихнуть. 

[MaxjeG]

36 минут назад, WeS сказал:

По поводу приработки - на фото замок заходит на 1/2 возможной глубины, есть место для приработки. Все не страшнее чем на том же бэклоке

А причем здесь глубина? Он прирабатываться будет справа.

И как у бэк-лока, зуб провалится вниз. Получим вертикальный люфт.

Изменено 29 мая 2019 пользователем MaxjeG
Т9

[WeS]

21 минуту назад, MaxjeG сказал:

А причем здесь глубина? Он прирабатываться будет справа.

И как у бэк-лока, зуб провалится вниз. Получим вертикальный люфт.

Ну, все верно, он будет стираться справа, сейчас он заходит на 1/2 своей высоты, сотрется, будет входить на 2/3. У бэк-лока зуб прямоугольный, здесь трапеция. 

[MaxjeG]

16 часов назад, WeS сказал:

трапеция

Извините, я не знаю, где Вы там увидели трапецию... Я вижу две параллельные плоскости, одна из которых скруглена и движется по окружности относительно другой. И точка касания в такой системе только одна.

Так что о каких-то 2/3 и т.д. говорить не приходится. 

Да там и без этого вопросов много.

Плоская пружина куда уходит, когда нож складывается? Вылазит ли  она за пределы рукояти когда мы двигаем ползунок? По соотношению размеров должна... Что с ней будет, когда зуб провалится? 

Чем и как фиксируется клинок в закрытом положении? Там ведь выбран встречный радиус относительно низа зуба бэк-лока. И по идеи при сжатии в кулаке или кармане клинок должен упираться в спейсер. И т.д.

 

 

Изменено 30 мая 2019 пользователем MaxjeG
.

[asketes]

@MaxjeG что за глупости. ничего там не вылазит, никуда не проваливается, давно в сети видос выложен про механику... как такой "провидец" как вы его пропустил не понятно 

[WeS]

Насколько я понимаю, левая часть фиксированная, ходит вверх/вниз правая, ПОД замком есть запас, куда будет уходить сам замок и сверху есть запас, чтобы ему уходить. На картинке что? В школе мне говорили, что такая фигура называется трапецией . 

 

[MaxjeG]

35 минут назад, asketes сказал:

давно в сети видос выложен про механику...

Так может здесь запостите вместо того, чтобы ерничать. Думаю, многим оно было бы интересно.

А следить... Китайцев последнее время развелось слишком много. Разве за всеми уследишь?

 

[WeS]

1 час назад, MaxjeG сказал:

Так может здесь запостите вместо того, чтобы ерничать. Думаю, многим оно было бы интересно.

А следить... Китайцев последнее время развелось слишком много. Разве за всеми уследишь?

 

Компания американская, дизайнер конкретно этого ножа русский. Вы с какой радости эту компанию относите к китайпрому? 

[asketes]

@MaxjeG ерничать? перед зеркалом печатаете?

Проектировал НАШ!!! Причем Антон не просто конструктор, он и Мастер с большой буквы. Компания американская. Порошок на клинке - значит нож делают в Италии.

Мне вот вообще не важно кто, где и что делает, я ножи люблю, а не поклоняюсь "фантикам" как вы...

 

добор. Александр опередил, исправлять свое не буду, может так до MaxjeG дойдет хоть что-нибудь

Изменено 29 мая 2019 пользователем asketes

[Infernis]

Успокойтесь ужо, горячие финские парни.

52 минуты назад, MaxjeG сказал:

Так может здесь запостите вместо того, чтобы ерничать. Думаю, многим оно было бы интересно.

Ничего никуда не вылезает. Зуб замка не прямой, а трапециевидный. Выработка приведет к тому, что зуб будет заходить глубже, люфта не будет.

 

55 минут назад, MaxjeG сказал:

Китайцев последнее время развелось

Про это уже сказали все. 

 

 

[MaxjeG]

 

Ладно, скажите хоть фамилию Антона, дизайнера?

Изменено 29 мая 2019 пользователем MaxjeG
.

[MaxjeG]

31 минуту назад, Infernis сказал:

Про это уже сказали все.

О, видимо долго страницу не обновлял.

Спасибо, Алексей!

[asketes]

Интересно, почему они с F9 не начали... кмк выглядит "злее", как раз для начала продаж.

[Ozone]

Все равно мне этот замок не очень нравится. Целая куча мелких деталей: осей, винтиков.

Если грязь внутрь попадет, так просто. без разборки, не прочистишь.

[asketes]

30.05.2019 в 11:58, Ozone сказал:

Если грязь внутрь попадет, так просто. без разборки, не прочистишь.

так это у всех подобных конструкций... арк-локи, роллинг-локи, аксис-локи, пауэр-локи и т.д. ... плюс-минус чуть-чуть.

Изменено 3 июня 2019 пользователем asketes

[WeS]

2 часа назад, Ozone сказал:

Все равно мне этот замок не очень нравится. Целая куча мелких деталей: осей, винтиков.

Если грязь внутрь попадет, так просто. без разборки, не прочистишь.

+1 самое надежное - самое простое, фрэйм-лок рулит .  

[Ozone]

Фрэйм лок - один из лучших.

Но все же, самое надежное и самое простое - это балисонг.

[WeS]

1 час назад, Ozone сказал:

Фрэйм лок - один из лучших.

Но все же, самое надежное и самое простое - это балисонг.

 

Ну .... оно такое .... очень на любителя 🤔.  

 

 

[asketes]

Стилвиллы Ф11 анонсировали... уф-ф-ф, а то уже начал сомневаться в понимании их стратегии 

[Ant-master]

Ого дискуссия 😲

Здравствуйте! 

Немного прокомментирую про замок. 

Прежде чем запускать работу с производителем, мною было сделано несколько прототипов. Одни прототипы ездили на выставки (рано показали, потому и столько подколов о сроках), другие пытались в застенках условиях мастерской. Статичные испытания с весом дали многообещающие результаты в виде выдерживаемой 90 кг нагрузки на расстоянии 90 мм от осевого. Видево есть на офиц канале Steel Will на  youtube. Если смогу - прикреплю сюда.

Ударов обухом и жёсткого батоннинга этот замок не проходил. Только в лёгкой "застольной" форме. И я не думаю чтобы Ant-lock был равнодушен к таким испытаниям. Ну не для того он делался.

А для чего же тогда? Хотелось компании что-то своё и чтобы оно было очень удобно в пользовании. Вот главная цель, которая двигала и Steel Will и мной. А еще мне хотелось, чтобы рукоять была без лайнеров, как у Cold Steel, и для снижения веса и для того чтобы с эргономикой можно было играть свободнее. Краешки тонкие делать и т п. 

Вобщем после своих прототипов пошли фабричные. Один из первых я таскаю как EDC и лесной вспомогательный ножик уже больше года и не жалею его. Проблем с механизмом не возникло ни разу. Ни на морозе ни в мокром состоянии. Пара замок/клинок приработалась до определённой глубины и остановилась. Люфта нет. Он, к слову, выбирается двумя нюансами: расклиниванием самим замком и "неправильным" контактом клинка с упорным штифтом. С этим я тоже немало экспериментировал в мастерской.

На фото из официальной публикации - реальная картина как выглядит зацеп на новом ноже из коробки. Это где-то 1/4 диапазона хода замка. Зацеп при поюзе увеличивается и, дойдя до определённой глубины, замедляет рост. Это происходит из-за особенности поверхности, там мелкая шероховатость после электроэрозионной резки. Шероховатость затирается и клин замка встаёт в рабочую позицию. 

Что-то расписался...

Лучше что-нибудь попробую прикрепить...

С уважением, Антон Ткаченко.

 

Работа над первым протом. Ещё геометрия замка не та. Но уже не было люфтов.

Он на выставке

А это уже первый фабричный образец грызёт.

Изменено 3 июня 2019 пользователем Ant-master
Дополнение

[Ant-master]

Прошлой зимой был у меня на прогулке инцедент с лайнерным складнем. Гуляли на берегу Финского залива с сыном, я доставал ножик на секундочку - нитку срезать, и уронил в зернистый фирновый снег. Он набился между накладкой и лайнером, отжать лайнер уже было никак, нож не сложить . А вокруг другие родители с детьми. А у меня нож в руках. Неловко вышло. Ушёл подальше, кое как выдавил снежное зерно и сложил. 

Пробовал такую проблему организовать с Ант-локом, не особо вышло 😊

 Фабричный подопытный

 

А вот уже серийный нож. 

Пока не могу разобраться как с телефона видео прикрепить. Хотел бы показать как удобно оперировать замком. Пока вот ссылки просто.

https://youtu.be/U1CAB3RJS4Q

https://youtu.be/cHoZaUKOezo

Можно складывать "по аксис-лочному" - закидывать клин в рукоять движением кисти, а можно аккуратненько и тихо "по лайнерному" заводить клин, большим пальцем отжав замок за боковой бегунок. Очень удобно. Я так чаще всего делаю. Не глядя, как на лайнерных складнях. Только палец не надо под ход клинка заводить и из под клинка вынимать 😊 

Изменено 3 июня 2019 пользователем Ant-master

[asketes]

Антон, спасибо за пояснения, такие детали из первых уст всегда интересны.

 

п.с. O tempora... O mores... мастера вынуждены делать уточнения, что складни не для батонинга. )

Изменено 3 июня 2019 пользователем asketes