Перейти к публикации

Опять за старое. Русский кард?


мак

Рекомендованные сообщения

Верно, так и было, без ножа или кинжала из дома не выходили. 

Правильное было время - романтичное... А что теперь? О времена! О нравы! Как любил напевать мой приятель Андрей Дв@@@@ов :-" Я с собой всегда беру АКС семьдесят четыре У, А еще беру в довес, свой любимый АПС..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 156
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Ещё интересно - пояс путешествующего - всегда включает солонку.

Костяную, деревянную, медную.

Наркоты-то не было.

Баловались - исключительно солью.

 

Огнива (борщкрафтерского) - с собой не брали - а вот соль - да.

В Китае - всё понятно.

Там у Императора - монополия на соль.

А у нас - надо ещё почитать.

Интересно - до усрачки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


Правильное было время - романтичное...

 

Просто - правильное.

Романтики в нём - как в сожёном БТРе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


Романтики в нём - как в сожёном БТРе.

 

 

С) "Ненависть девятнадцатого века к Романтизму – это ярость Калибана, не находящего в зеркале своего отражения."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не, не, не....

Моя - слегка моложе.

И под романтикой понимает - девку, румяную да весёлую.

Без абревиатур и коробочек горелых - чтоб просто с семечками и ржала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да, романтикой там и не пахло. Романтика это 19 век и географические открытия в легкую, много красивых грудастых белозубых аборигенок без сифилиса и потягивать ром под пальмой в шезлонге. До и после это не романтика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот болтуны, романтику с девками к кардам приплели, да еще к русским :angry: Вы еще "ромовую бабу" вспомните :P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ипатьевский опять блазница.

Почитал тут кое-чего.

Так вот - поясной нож носили - как ОБЯЗАТЕЛЬНУЮ деталь одежды.

Но летописно (как предмет хозяйства) - не считали.всегда рисковал попасть в

В описях - считали по поясам, описывая так - "Пояс с ножом - пояс без ножа."

Т.Е. - мужик без ножа на поясе = простоволосой бабе.

А пустой верёвкой - последнее ЧМО опоясывалось и каторжники.

на поясе разве что дворяне носили а мужик с ножом на поясе верный кандидат в губную избу а от туда после дыбы в разбойный приказ или земской приказ(смотря что на дыбе под кнутом скажет)

если и носили ножи так либо в сапоге либо запазухой,скрыто.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот болтуны, романтику с девками к кардам приплели, да еще к русским :angry: Вы еще "ромовую бабу" вспомните :P

 

Мену шоу показывал - запивал макароны (? искренне надеюсь что именно их) ромом из большого стакана - рубероиды - радостно хлопали в ладоши.

Как льву Бонифацию из мультика.

На выхлопе - и выпить есть, и бабки целы.

Жаль - в карманы не наливали.

По утрам - только в пальмы упираться - но оне же, падлюки - не холодные.

Совсем.

 

на поясе разве что дворяне носили а мужик с ножом на поясе верный кандидат в губную избу а от туда после дыбы в разбойный приказ или земской приказ(смотря что на дыбе под кнутом скажет)

если и носили ножи так либо в сапоге либо запазухой,скрыто.

 

Влад, то и удивило - что нифига не так.

НОЖ - НЕ ОРУЖИЕ!!!

Он - часть костюма.

Как "молния" на джинсах.

Вот за кистень - в цугундер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Влад, то и удивило - что нифига не так.

НОЖ - НЕ ОРУЖИЕ!!!

Он - часть костюма.

Как "молния" на джинсах.

Вот за кистень - в цугундер.

я смотрел много фот 19 века с крестьянами,ни у кого на поясе никакого ножа нет.

скорее всего это байка,тем более что до 1861года почти все были рабами-крепостными,а рабу не для чего носить нож.

ножи открыто носили в более менее свободных обществах,с слабым прессом власти,либо с отсутствием государства как такового(например на кавказе),а крепостному нож на поясе не к чему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


много фот 19 века

 

Мну бамажки читает - до 19 веку ещё не дошёл.

Крепостные - часть населения, "иноверцы", казаки, купцы, почтовые - в крепости не состояли.

Не готов исчёрпывающе ответить - то и напрягаться не стану.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мну бамажки читает - до 19 веку ещё не дошёл.

Крепостные - часть населения, "иноверцы", казаки, купцы, почтовые - в крепости не состояли.

Не готов исчёрпывающе ответить - то и напрягаться не стану.

ну так крепостных было под 90% населения,казаки могли носить оружие,

купцы?а в общем оно им не надо.горожане?врядли,лишний раз привлечь внимание

полиции или стражи зачем?я не говорю что ножи не носили,носили но в сапоге или запазухой,

и внимания не привлекаешь и в случае чего нож под рукой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ужо с середины 18-ого и в карманах таскали, хотя и на поясе тож. Причем карманные ножи даже у деревенских упоминаются чаще, чем поясные. Крали их безбожно. Любопытные записи от Ваньки Каина тут. http://cyberleninka.ru/article/n/moskovskie-karmanniki-organizatsiya-prestupnyh-grupp-v-seredine-xviii-v

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


ну так крепостных было под 90% населения

 

ОПИСАННОГО!!! 

В ЦЕНТРАЛЬНОЙ РОССИИ!!!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Северо-Западе - дальше Вятки (Кирова) - имений не было.

Там староверы - как жили,так и живут.

По Уралу - только заводская крепость (Демидовы).

Про Бухарскую слободу в Тюмени - где-то на форуме уже писал.

Крепостных был - мизер.

Не стоит бабушку лохматить.

Под ясаком - сидели все (почти) - как сейчас под налоговой.

Но - не более того.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На Северо-Западе - дальше Вятки (Кирова) - имений не было.

Там староверы - как жили,так и живут.

По Уралу - только заводская крепость (Демидовы).

Про Бухарскую слободу в Тюмени - где-то на форуме уже писал.

Крепостных был - мизер.

Не стоит бабушку лохматить.

Под ясаком - сидели все (почти) - как сейчас под налоговой.

Но - не более того.

в сибири много народа никогда не было,не даром столыпин затеял переселение крестьян в сибирь.

заводская крепость была ещё хуже помещичьей.

так что в общем и целом за вычетом дворянства,купцов,мещан,

сибиряков,казаков,коренных народов севера,еще может пары тройки категорий

остальные были крепостными,процентов 80 населения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

 


в сибири много народа никогда не было

 

:D

 

 

 


не даром столыпин затеял переселение крестьян в сибирь

 

Её просто русифицировали.

 

 

 


так что в общем и целом за вычетом дворянства,купцов,мещан, сибиряков,казаков,коренных народов севера,еще может пары тройки категорий остальные были крепостными,процентов 80 населения.

 

Повторю - в Центральной России, причем - только в ней.

Севернее Вятки и Восточнее заводов Демидовых - крепости не было.

Да и по Уралу - "иноверцы" - в крепости не состояли, и именно из них - начинали формировать казачьи войска по Яику.

Народы Севера (а ещё юга, центра и востока) - это достаточно дохрена от процента населения.

Причём, дохрена настолько - что без их ассимиляции - просто не существовало бы России - в её нынешних границах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

:D

Её просто русифицировали.

Повторю - в Центральной России, причем - только в ней.

Севернее Вятки и Восточнее заводов Демидовых - крепости не было.

Да и по Уралу - "иноверцы" - в крепости не состояли, и именно из них - начинали формировать казачьи войска по Яику.

Народы Севера (а ещё юга, центра и востока) - это достаточно дохрена от процента населения.

Причём, дохрена настолько - что без их ассимиляции - просто не существовало бы России - в её нынешних границах.

 

В XVII – начале XVIII века колонизация Урала приняла массовый характер. Основной формой оставалась крестьянская стихийная колонизация. В течение 1579-1679 годов население Урала выросло более чем в 15 раз, сельское население составило 87,8%. Продолжался приток из Поморья и Поволжья. К началу XVIII века в Прикамье старожильцы преобладали, а поток переселения направлялся на восточный склон Урала. В ходе посадской колонизации население городов выросло почти в 9 раз. Происходили массовые миграции с Среднего Урала с суровым климатом и малоплодородными почвами на Южный (Иньвенско-Обвинское, Сылвенско-Иренское, Тулвинское поречья) и в лесостепное Зауралье. К концу XVII в. правительство сократило льготы, пытаясь прекратить переселение извне, стимулируя внутреннее расселение в пределах Урала. К началу XVIII века основная часть Среднего Урала была заселена, были созданы предпосылки для дальнейшего экономического развития региона.

В XVIII в. продолжалось заселение и освоение Среднего Урала, ставшего основным горнозаводским центром России. Благодаря созданию военно-оборонительных линий началась массовая колонизация Южного Урала. Население увеличилось в 6 раз за счет притока государственных крестьян Поморья, крепостных из Поволжья и Центра России. К концу XVIII в. русские на Урале составляли более половины всего населения.

В первой половине XIX века крестьянская и промышленная колонизация Южного Урала приняла массовый характер, шло и проникновение в северные районы в связи с разработкой золота и других ископаемых. Правительство предоставляло льготы и ссуды переселявшимся из малоземельных уездов России (Рязань, Тамбов, Воронеж, Пенза, Орел и др.). Переселение шло волнами (от 10 до 18-19 тысяч человек в год), на местах создавались крупные поселения (до 500 человек). В переселение включались беглые крепостные крестьяне. В 1831-35 годах стихийное переселение было запрещено, но крестьяне переселялись самовольно, без ссуд и льгот, прорываясь через заслоны царской администрации. К середине XIX века население Южного Урала выросло до 2 миллионов человек.

К середине XIX века массовая колонизация на Урале была завершена, кроме северных районов. Продолжалось внутреннее переселение, в том числе административным путем, на башкирские земли Южного Урала, в горнозаводские центры Северного Урала, на водоразделы Северного Урала в виде выселков из ранее основанных поселений. Население Урала за вторую половину XIX века выросло в 1,5 раза, причем более значительно в Оренбургской и Уфимской губерниях, куда шло переселение из центра и с Украины. Плотность населения составила 14 человек на 1 кв. км. Основной массой (88%) являлись старожильцы. Русское население составило от 38% в Уфимской до 90% в Пермской губерниях. Городское население выросло вдвое. Процесс внутреннего переселения продолжался в период столыпинской реформы 1906 года.

 

в общем в середине 19го века население урала было около 3 миллионов человек.что тоже не много.

 

 

население сибири

1710г 312,400 человек.

 

1851г 2.268000 человек.

 

1911г 8.511400 человек.

 

прямо скажем не густо.

 

да и сейчас за уралом населения миллионов 15-16.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лыковых когда там нашли?

Непосчитаных - даже при развитом социализме.

В точный учёт более раннего времени - верится не сильно.

Сибирь - это не пустая комната, куда вошли несколько человек.

Переселенцы - они не на пустую землю приходили.

Их да, могли посчитать - и считали, ибо денег стоило и приказными они были.

Но поди - перелови местных по тайге, особенно тех, что кочуют.

Посчитать можно количество произведённого и проданного товара - и прикинуть населённость.

Не с белками же торговали.

 

 

 


да и сейчас за уралом населения миллионов 15-16.

 

А если с нелегалами, которые не посчитаны?

Да и когда на машине едешь - плотность населённых пунктов выше, чем на том же северо-западе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эко вы погрузились в историю ... мужики с топорами ходили, тоже хороший инструмент. Где написано, что мужику нельзя было нож носить? Во многих странах такое было, про Россию не слышал. Крепостных перед реформой было треть населения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Где написано, что мужику нельзя было нож носить? Во многих странах такое было, про Россию не слышал. Крепостных перед реформой было треть населения.

 

Если только остроконечное и "скрытое" -  при Петре I. Художественные вымыслы (на вроде "Повести древних лет") - не в счёт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эко вы погрузились в историю ... мужики с топорами ходили, тоже хороший инструмент. Где написано, что мужику нельзя было нож носить? Во многих странах такое было, про Россию не слышал. Крепостных перед реформой было треть населения.

мы в общем то спорим о том был ли нож повседневной деталью одежды крестьянина или нет.

а не о том можно было носить нож или нет.думаю нож носили но так чтоб его не было видно :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бессмысленно про это думать, либо знаешь, либо нет, другого не дано. Покажите мне какой-нибудь указ о запрете, я не видел. И нож носили совершенно открыто, он не считался оружием. Но и оружие носили открыто. Мне как раз казалось, что Россия редкая страна, в которой не было указов о запрете ношения ножей.

фото2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По моему спор не о чём...

Крепостные крестьяне спокойно владели и безвозбранно пользовались охотничьим огнестрелом, про ножи и в голову никому ничего не могло придти...

Кстати, напомню еще пару моментов, Финляндия с их горячими парнями,о которых шло обсуждение в соседней ветке, тоже была территорией Российской Империи, Кавказ, не смотря на периодические войны, так же был Россией, и так же все ходили с "ножиками". 

Все запреты на ножи и пр. начались с коммунистов, потому что, пардон, они ссали, как самураи на Окинаве.

Чем меньше правительство страны боится своего народа, тем меньше запретов на любое оружие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

(С) "В 1698 году Петр издал указ о смене национальной одежды на европейскую. Насильственное навязывание западной культуры приняло невиданные в истории человечества формы – специальные военные службы прямо на улицах обрезали бороды и длинные полы одежд. Народ стал активно сопротивляться. А чтобы народ не мог сопротивляться, Петр издал указ о запрете ношения остроконечных ножей."

Более ничего нет...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну почему ссали, профилактировали.))) Вот любопытная статья. http://cyberleninka.ru/article/n/deyatelnost-militsii-po-izyatiyu-oruzhiya-v-period-velikoy-otechestvennoy-voyny-1941-1945-gg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

(С) "В 1698 году Петр издал указ о смене национальной одежды на европейскую. Насильственное навязывание западной культуры приняло невиданные в истории человечества формы – специальные военные службы прямо на улицах обрезали бороды и длинные полы одежд. Народ стал активно сопротивляться. А чтобы народ не мог сопротивляться, Петр издал указ о запрете ношения остроконечных ножей."

Более ничего нет...

Утка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бессмысленно про это думать, либо знаешь, либо нет, другого не дано. Покажите мне какой-нибудь указ о запрете, я не видел. И нож носили совершенно открыто, он не считался оружием. Но и оружие носили открыто. Мне как раз казалось, что Россия редкая страна, в которой не было указов о запрете ношения ножей.

attachicon.gifфото2.jpg

со всем уважением конечно но на фотографии не крестьянин:)

а мы спорим именно о крестьянах.

пока нашел такого крестьянина с ножом.но у него работа такая ножи точить:)

post-2621-0-55461500-1414342302.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...

Важная информация

Чтобы сделать этот веб-сайт лучше, мы разместили cookies на вашем устройстве. Вы можете изменить свои настройки cookies, в противном случае мы будем считать, что вы согласны с этим.