Нет!!! Собакам на детских площадках! >:[

[Северянин]

Сволочи! А песик красавец!

[gkeu]

Почти лайка...Экстерьер правильный, но мордой не вышел...Полукровка однако.

[gkeu]

Ну вот примерно так же и про Южака. Они  в принципе чем-то схожие породы. На выставках участвовали? Нас тренер в обязательном порядке загонял. 

 

 

 

Не, не участвовали...Времени не было ни у кого...Работа. Машину покупал с рук. У хозяина как раз собака ощенилась, вот и отдал мне в придачу щенка. Псина с родословной была. На вязку аж в Курган возил, в Тюмени подходящего жениха не было.

 Южан знаю. Серьезная собака. Кавказцев люблю за спокойную силу и преданность, но держать больше не буду...Живут они меньше нашего - расставаться тяжело . Переживали очень. Жена долго плакала...

[listig]

а любители кошек  молчат....

ктоб сомневался

[Nutty]

 

 

а любители кошек  молчат....

Кошки няшные ^_^  Их дети любят

[gkeu]

Кошки ВСЕ с паразитами :wacko: ...НЕ ЛЮБЛЮ!!!

[Nutty]

 

 

Кошки ВСЕ с паразитами

...у плохих хозяев. Нужно периодически проводить профилактику, многие же лечат только когда уже их (паразитов) полно. Говорю как человек, который держит кошек чуть-ли не с рождения

[gkeu]

Ну если держишь - должен знать. Хорошие хозяева по воздуху не летают...на ногах приносишь, каждый день... Что их каждый день глистогонить? 

Говорю как человек хотевший завести котенка ребенку, но...послушавший ветеринара. Паразиты есть у ВСЕХ кошек. Просто их много разных...Каких то мы не замечаем, не мешают они им жить, но они есть...

[Nutty]

Ребенку кот не гуд из-за возможной аллергии.

Про грязь на лапах - так собаки тоже левитацией не владеют :)  Берем воду, мыло, йод и в ванную, с котом в руках. У меня кот был, он сам залазил в ванную, полную воды, и плавал. Нужно только приучить животное к мытью

[Nutty]

инет глючит, гад

[listig]

Ну если держишь - должен знать. Хорошие хозяева по воздуху не летают...на ногах приносишь, каждый день... Что их каждый день глистогонить? 

Говорю как человек хотевший завести котенка ребенку, но...послушавший ветеринара. Паразиты есть у ВСЕХ кошек. Просто их много разных...Каких то мы не замечаем, не мешают они им жить, но они есть...

Андрей , ты это осознанно написал?

Не читайте перед завтраком советских газет.

 

[gkeu]

Да я не про животных, я пор тебя...Ты, идя по улице, неизбежно наступишь туда, куда пописял-покакал какой нибудь двор-терьер и принесешь на обуви домой. А животина любит обувь.

Моя история. Завел я  собаку. Перед порогом всегда лежала тряпка смоченная раствором хлорки - ноги вытирать. Щенка таскал на прогулку на руках до машины, возил за город - погулять. И что? Подцепил он где то паразитов. Видимо и в лесу тоже кто то писяет-какает :D . Дальше пирантел, папиразин...Неделю пичкал. Не убережешься ты от паразитов. Потом была история с гастроинтеритом...80% заболевших собак погибали от него в то время, не знаю как сейчас...Выходил сам, без ветеринаров.

[gkeu]

Андрей , ты это осознанно написал?

Не, я без сознания был :wacko:

[listig]

ты путаешь теплое с мягким

 и совершенно не в теме 

[gkeu]

ты путаешь теплое с мягким

 и совершенно не в теме 

   Здесь все про "тему": http://rossitycattery.jimdo.com/%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9/%D1%8D%D1%82%D0%BE-%D0%B2%D0%B0%D0%B6%D0%BD%D0%BE-%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%82%D1%8C/%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D1%82%D1%8B-%D1%83-%D0%BA%D0%BE%D1%88%D0%B5%D0%BA/

 

Может это теплое, может мягкое...А может доктор биологических наук, академик, это без сознания писал. Вам виднее.

[listig]

Перед порогом всегда лежала тряпка смоченная раствором хлорки - ноги вытирать.

 

Андрей  не в обиду .... по простому ...  :)

1есть болезни ,которыми ,можно заразиться при контакте с больным или при контакте с   , зараженными предметами .

2есть болезни которыми можно зара\иться вдыхая  воздух в котором находится зараза

3есть болезни которыми можно заразиться засовывая   член в ... :ph34r:

есть болезни....

 

теперь подумай , для чего тряпка твоя смоченная даже  хлором  и непонятной концентрации? :blink:

 

ты мог принести инфекцию в квартиру на  всем , что угодно штаны, куртка, сумка (если  она у тебя не в одноразовом пакете , который ты снимаешь перед заходом в квартиру? ) и все, что ты заносил в квартиру  подвергалось орошением дез.раствора?

я и не сомневаюсь что ты кормил своя животину конечно же стерильной пищей из собственного автоклава.

а ингридиенты были провернны у ветеринара :P

твоя собачина была изолраванна в стерильном боксе?

так о чем говорить? :(

[gkeu]

Тряпка для того что бы исключить, по возможности, самый вероятный вариант "заноса". Почему концентрация не понятна? :blink: Мне понятна.

Зачем мелкоскоп? Зачем диагноз? Видно не вооруженным глазом. Вам нужен мелкоскоп, чтоб увидеть глистов в кале(говне)? А вы кормите свою кошку стерильной пищей из собственного автоклава? Ингридиенды проверены у ветеринара? :P  Или ваша кошка живет в стерильном боксе?

Если да, то наверное можете утверждать что в вашей кошке нет паразитов...Иначе - не убедили.

А по ссылке читали? Или зачем...Хотя я не в теме...совершенно.

[Duckhunter]

 

1. налоги - смотря с какой целью. Только помимо налогов хотелось бы еще и площадки для выгула получить - сразу же всем станет лучше и штрафовать тех, чья собачка гадит мимо площадки. А так - вот хочет себе бабуля песика и готова все делать по правильному, ну неужели ей налог адскэй платить? 

2. Вред бойцовых пород - миф, придуманный американскими полицейскими после того, как банды латинос начали тренировать собак на убийство человека - отличное оружие - подъехал, натравил издалека, уехал. А популярной для этого породой стали питбули, поэтому основной удар антипропаганды пришелся по ним. При слове "бойцовская порода" мало кто представит себе Шарпея, Тибетского Мастифа (сама дорогая порода в мире), Тоса Ину, Кане Корсо, Аргентинского дога, английского Бульмастифа, Бразильского Филу, нет, у всех в голове родится образ накаченного до бровей Пита и Амстаффа(последний ни разу не боец). 

После того, как американские банды поделились своим опытом с преступниками нашей страны, этот миф стали культивировать и у нас. 

 

А вот реальная статистика покусов собаками различных пород - штат Колорадо (год не скажу, давно картинку пользую) 

x_8cae74cb.jpg

Питбуль в нижней половине списка, буль второй снизу. Ну не проявляют они агрессии к людям - не в их природе это. 

 

А вот характеристики некоторых собак бойцовских пород:

- Бордосский Дог - "Спокойный, уравновешенный, с высоким порогом ответной реакции."

- Тоса Ину - "Подобно борьбе сумо в традиционных японских собачьих боях цель боя — повалить противника, прижать его к рингу. Собаки, которые кусают и пытаются рвать соперника, лают во время боя, дисквалифицируются и не допускаются к последующим боям."

- Амстафф (не совсем бойцовская порода, но их упорно пытаются отнести к таковой) -  "заслуживает доверия, он добр к детям, полностью адекватен в любой ситуации. В крайнем случае, когда его семье угрожает опасность, американский стаффордширский терьер будет сражаться с врагом до смерти. Достоинства: прекрасный сторож, бесстрашен, ладит с детьми"

- Кане Корсо - "Собаки сильные, выносливые и очень умные. У них отличная интуиция и врожденный защитный рефлекс, и они разделяют игру и реальную угрозу. Но без серьёзной причины или без команды кане корсо не проявляет агрессии. Таким образом, это прекрасный телохранитель с врожденным чувством территории, бесстрашный и способный к принятию самостоятельных решений"

- Шарпей - вообще без комментариев. 

 

Опасны в первую очередь породы, которые создавались для работы по людям - скажем овчарки и доберманы, а вовсе не "бойцовские породы собак". Просто сочетание слов "бойцовская порода" настолько шикарно звучит, что любой начинающий репортер хочет на этом поплясать. Это так же как боевой петух или боевой сверчок :) слово "боевой" означает, что он учавствует в боях с такими же как и он, а вовсе не то, что он способен разорвать человека на поле боя. 

 

Я всю жизнь провел рядом с собаками, кусали меня дважды - соседский пудель и собственный пес (Южак) на тренировке по моей вине. Сейчас у меня метис питбуля - квинтэссенция добра по отношению к людям, но собачек не любит - характер чисто питбулевский. Спроси меня, "кого ты будешь больше опасаться?", с уверенностью отвечу - овчарок, особенно Южака, Кавказца и Алабая, а вот Питов вообще за агрессивную породу не считаю. 

 

3. Штрафы -  полностью согласен.

 

 

 

Очень познавательная статистика! Спасибо! Вот бы в нашем городе-тюрьме кто-нибудь подсчитал бы сколько зеков овчарки с кавказами и ротвейлерами покусали! Просто, для справки на наш "миллионник" 13 колоний по 2 тысячи з\к в каждой...т.е. примерно столько же сидят   в тюрьмах в Германии, Франции и Бельгии, вместе взятых.Ну а как зеков "утрамбовывают" в машины и вагоны - при помощи собак - думаю никому рассказывать не надо

[Livio]

Прикольно вас почитать, сразу чувствуется, что люди не в теме..... Собак плохих нет, по умолчанию. Если мы возьмем генетику, то ни одна собака в мире не заточена (генетически) на охоту (ликвидацию или просто агрессию) на человека. Процент генетических истериков среди собак намного ниже чем среди людей, 1 на тысячи людей.... Стрелять собак и вообще убивать без защитное существо - это первый признак определенных отклонений, которые в базе проявляются у маньяков. Что касается покусов, то наибольшее их количество наблюдаются у пород, которых используют не по назначению.... Так например лидеры по покусам таксы и кокер спаниели и первые и вторые генетически серьезные охотники, с соответствующим поведением и таксе на диване не место. Использование собак не по назначению приводит к определенным поведенческим отклонениям, так например сложно найти реально кусающегося ротвейлера, немецкие овчарки сутся под себя при незнакомом шуме и т.д. Можно приводить бесконечное количество примеров. Обусловленно это тем, что те задачи, которые ставились перед собаками столетиями сейчас не востребованы, а генетику исправить за раз нельзя. От этого много проблемм. Есть породы, занятие на площадке для которых являются обязательным, минимальный курс послушания обязателен для всех, в том числе и социализация, но есть породы которые должны работать на более сложные нормативы, которые позволяют управлять собакой в любой ситуации и не пускать в разведение не прошедших атестацию особей. Ну это я очень приметивно на самом деле пишу.

Итог :

1. Как в Советское время нужно ввести обязательное обучение на предмет не только содержания, но и выбора породы. С получением соответствующих аттестатов.

2. На некоторые породы собак необходимо получать разрешение на покупку, как на травматическое оружие. При выдаче разрешения должны учитываться не только вменяемость человека, но и условия содержания собаки.

3. В каждом районе сделать площадки для выгула.

4. Определить меры обязательного медицинского освидетельствования не только для выставочных собак ( это и так есть) но и для всех без исключения.

Пс нет плохих собак, просто много идиотов среди людей. Вы же не собираетесь спалить все машины, когда какой нить ублюдок в пьяном состоянии убивает кого нить, будучи за рулем...А тут ситуация по сути ничем не отличается....

[Xayzoku]

 

 

Прикольно вас почитать, сразу чувствуется, что люди не в теме..... Собак плохих нет, по умолчанию.

 

Захожу я как-то на форум собачников, вижу во флудильне тема - "Стоит ли носить с собой нож каждый день!?"....захожу, значится, туда и ка-а-а-а-а-а-а-а-к выдам: "Вы не в теме, господа ! Нет плохих ножей и, вообще, нож - лучший друг  девайс человечества !"

 

Извините, Алексей, не сдержался !

Обидеть или задеть не хотел.  :rolleyes:

[ant-tv]

площадка или нет - какая нафиг разница?
Положено собаку в общественном месте водить на поводке и в наморднике. Только на это положено с прибором.

Я своего всегда на поводке вожу. Побегать он и во дворе может. Пусть зверя (сарказм) даже и не кусается. Гуляем вне посёлка - в поле и вдоль ж.д.

Но! В посёлке дохрена альтернативно одарённых, которые там же гуляют. Например парочка м...........  у которых немецкая овчарка и какой-то метис так бегают. У козлов-хозяев даже поводка при себе нет. А собаки меня с пёсом видят - а парой атакуют. Сначала прибегают собаки, минуты через 3 - хозяин.

Овчарка отвлекает моего зверя (бегает сантиметрах в 20 от зоны досягаемости клыков и лап моего), дворняга пытается меня сзади ухватить. Уже дважды было. Третий раз я своего овчарика приотпустил малёха. Поводок проскользнул в руке.
Крови было много. Чужой. Моему щёку прокусили. Его полупридушенную овчарку на руках утащили в ветеринарку.
Дворняге в бочину четвертиной кирпича досталось.
Хозяина предупредил что в следующий раз без барбосов останется.



 

[Livio]

Нет то что в общественном месте на поводке - это даже не обсуждается ....

Пс я всегда такие вопросы решаю только с хозяевами, собака тут вообще не при делах..

[ant-tv]

в моём случае хозяин прибыл к разбору полётов. Когда я свою зверю уже оттащил.

[WeS]

[hungryforester]

Сделайте мне развидеть эту тему, ошибки в ДНК исправить общество не сможет...

[Santyaga78]

 

 

Сделайте мне развидеть эту тему, ошибки в ДНК исправить общество не сможет...

может!

если без толерастии, но ента тема табу...

[WeS]

Прикольно вас почитать, сразу чувствуется, что люди не в теме..... Собак плохих нет, по умолчанию. Если мы возьмем генетику, то ни одна собака в мире не заточена (генетически) на охоту (ликвидацию или просто агрессию) на человека. 

С первым тезисом (собак плохих нет) полностью согласен и постоянно его пытаюсь до всех донести.

 

Со вторым не могу согласиться.  Либо не совсем понял, что вы имеете в виду. 

Всю жизнь живу с собаками и что могу сказать - Южаков мы спокойно отпускали самостоятельно бегать в перерывах по площадке - они редко проявляли друг к другу агрессию. Если и проявляли, то без особого зверства - поставил соседа на место и успокоился, причем порода соседа не имела особого значения, мы зачастую даже не вмешивались, но людям на эту площадку выходить не стоило. Ни кто из нас никогда не переживал на прогулках, если рядом проходила собака - мой в качестве защиты всегда только придерживал нападающего и никогда не проявлял агресси выше этого, а вот общению с людьми нужно было уделять отдельное внимания в воспитании пса. И это общая особенность породы - с агрессией к человеку  сталкиваются практически все хозяева Южаков и именно этому аспекту многим приходится уделять отдельное внимание. Что это, как не генетически заложенная агрессия? Да, возможно она природно направлена не фокусно на человека, но с фактом сложно спорить - незнакомую собаку они готовы терпеть, а вот на человека будут смотреть с подозрением. В любом описании породы обязательно будет так или иначе упомянуто следующее - "собаки злобные, недоверчивые к посторонним".

 

Итого  - спокойному отношению к людям Южака нужно учить отдельно и этому обязательно нужно уделять внимание, спокойному отношению к собакам со стороны Южаков внимания хозяев уделяется намного меньше. И разговор идет именно о врожденных чертах характера, которые нужно преодолевать. 

 

А вот выдержка из описания пита: 

"- Агрессия с СОБАКЕ - особенность большинства терьеров, включая АПБТ.

- Агрессия к ЧЕЛОВЕКУ - НЕ должна присутствовать у АПБТ в каком-лио проявлении."

Часто встречался с Питами - не было такого, чтоб хозяева переживали по поводу незнакомых людей поблизости, но насчет собак многие нервничают. Это опять же врожденные черты характера. 

 

Ну и еще один пример - Бобтейл - этой собаке в принципе по барабану что люди, что другие собаки. Или тот же Бельгийский Малинуа - этот вообще будет делать все так, как хозяин сказал - скажут кусать, будет кусать, скажут не кусать, не будет кусать, кого кусать ему без разницы - все как хозяин скажет. Но врожденной агрессии как черты характера опять же нет. Мой невоспитанный метис пита пытался на площадке в клубе вывести из себя Малинуа и завязать драку (пытались социализировать моего детдомовца с помощью бельгийца), тот даже ухом не повел. 

 

Это как мои личные наблюдения, по клубу ДОСААФ, по выставкам, по личному владению, так и в принципе факты из литературы. 

 

Ну а по остальному - полностью согласен.

[WeS]

Сделайте мне развидеть эту тему, ошибки в ДНК исправить общество не сможет...

Ошибки ДНК это исключения из правил, мне кажется смысла нет заострять внимание на частных случаях, так как на них повлиять нет возможности.

[Livio]

WeS,  Писать долго, совсем времени нет... но я быстренько тезисно :

Агрессия - агрессии рознь ( в большинстве случаев путают агрессию и драйв). Бой питов в яме - это совсем иная агрессия, чем бой двух овчарок на улице.... Ну собственно психология поединка совсем иная. Это тонкости, не многие знают и понимают... Ну это как бокс у людей и драка у пивнушки...(агрессия (драйв) и мотивация разная). Поэтому управление этим поведением требует определенных навыков. И наоборот Пит, который не имеет боев, долгое время, превращается в истерика... Нужен выброс боевого драйва (хотя щас многие питы довольно приятные "пусики", но на это ушло время системного подбора производителей)

Что касается аборигенных собак в частности КАО, САО и т.д. то выраженная территориально-охранная функция - не направленна конкретно на человека, она направлена на все, что движется или пытается нарушить его территориальное представление, это не имеет отношение к агрессии, тут совсем иная психомотивационная составляющая... 

Поэтому я и пишу выше, что невостребованность функционала, который закреплялся в собаках на протяжении столетий, влечет за собой определенные негативные последствия. И именно поэтому, прежде чем покупать собаку, важно понимать какие требования к условиям содержания, дрессуре необходимо соблюдать, что бы иметь настоящего любимца, а не проблему для общества и своей семьи...

пс ну коряво вышло, но я думаю вы суть уловите...

[WeS]

WeS, Писать долго, совсем времени нет... но я быстренько тезисно :

Агрессия - агрессии рознь ( в большинстве случаев путают агрессию и драйв). Бой питов в яме - это совсем иная агрессия, чем бой двух овчарок на улице.... Ну собственно психология поединка совсем иная. Это тонкости, не многие знают и понимают... Ну это как бокс у людей и драка у пивнушки...(агрессия (драйв) и мотивация разная). Поэтому управление этим поведением требует определенных навыков. И наоборот Пит, который не имеет боев, долгое время, превращается в истерика... Нужен выброс боевого драйва (хотя щас многие питы довольно приятные "пусики", но на это ушло время системного подбора производителей)

Что касается аборигенных собак в частности КАО, САО и т.д. то выраженная территориально-охранная функция - не направленна конкретно на человека, она направлена на все, что движется или пытается нарушить его территориальное представление, это не имеет отношение к агрессии, тут совсем иная психомотивационная составляющая...

Поэтому я и пишу выше, что невостребованность функционала, который закреплялся в собаках на протяжении столетий, влечет за собой определенные негативные последствия. И именно поэтому, прежде чем покупать собаку, важно понимать какие требования к условиям содержания, дрессуре необходимо соблюдать, что бы иметь настоящего любимца, а не проблему для общества и своей семьи...

пс ну коряво вышло, но я думаю вы суть уловите...

Лучше на ты.

Все правильно и это никак не идет вразрез тому, что я писал. :) Просто взгляд на тему с разных сторон. 

 

В любом случае выводы одни и те же. Во первых - изначально (по заложенным функциям) для человека более опасны именно служебные породы собак, а не бойцы. Во вторых -  дальше уже все зависит от хозяина и его понимания - какую именно собаку он взял. 

 

Пишите, интересно, у меня лично хоть и есть большой опыт общения с собаками (собсно сколько живу), но он больше практического характера применительно к воспитанию тех пород, которыми владел, либо с которыми плотно пересекался на площадке.