Под каким углом точите кухонники

[Дамир]

Саня , ну для студии можно было  бы и  тоньше нарезать,,,

[Turbo4x4]

Почему-то пропустил эту тему. Правлю кухонники (ВСЕ ЯПОНЦЫ vg-10 в основном) на 15 градусов на сторону (в общем исчислении 30)

[Driver]

Вот про эти 30 град. все время и толкую - оптимум для кухни.

[uristalex]

Alexandro, Привет а что за сталька на кухониках  от амвея не вкурсе? Хотел такой один достать для тестов но видно не судьба :( Просто у меня в хозяйстве завалялось парочку ножей Цептер вот и хотел сравнить они по стоимости и брендовости вроде одинаковые но вот как ножи эт под вопросом, в смысле соотношение цена/качество. Вообще как от них ощущения?

[Alexandro]

Саня , ну для студии можно было  бы и  тоньше нарезать,,,

Ну, торопился, Дамир.  :)  Что за сталь на ножах, постараюсь узнать, Александр.

[NikolaiZH]

 

 

Привет а что за сталька на кухониках  от амвея не вкурсе? Хотел такой один достать для тестов но видно не судьба

У друзей есть набор из пяти ножей,они занимаются этой фигней-амвей.Так вродь со скидками обходится 3200 гр.Его цена на сайте 3900гр.

Довольны и года полтора уже без заточки.На кухне постоянно в работе.

[Alexandro]

Alexandro, Привет а что за сталька на кухониках  от амвея не вкурсе? Хотел такой один достать для тестов но видно не судьба :( Просто у меня в хозяйстве завалялось парочку ножей Цептер вот и хотел сравнить они по стоимости и брендовости вроде одинаковые но вот как ножи эт под вопросом, в смысле соотношение цена/качество. Вообще как от них ощущения?

Вот про стальку и вообще про iCook:

Нож iCook состоит из двух основных элементов: 1) кованого лезвия, составляющего единое целое с хвостовиком и головкой клинка и отличающегося особой прочностью, и 2) приклепанной к нему рукоятки.

 

Лезвие изготовлено из германской нержавеющей стали стандарта DIN 1.4116. Эта сталь специально предназначена для изготовления кованых ножей.

 

Рукоятки ножей iCook произведены из полиформальдегида – высококачественного пластика, используемого для производства самых лучших ножей.

 

Ножами этими пользуемся давно. Если ухаживать правильно - работать одно удовольствие!

 

Zepter для своих ножей использует следующие материалы:

 

Материал лезвий:

нержавеющая сталь AISI 420-J2.

 

Материал ручек:

полиформальдегид, нержавеющая сталь.

 

Ножи устойчивы к воздействию моющих средств.

Так что, стали у этих двух брендов весьма похожи по своим ТТХ, Александр. 

Импортные аналоги отечественных сталей:

 

низкоугледистые (до 0.6% С) — 45Х13 — сталь 18/10, «400-го типа», AISI 420, 420J2, 420m, 425m, 10C29, X45CrMo14(1.4116), X55CrMo14(1.4110)

Вот такая информация. Удачи! ;)

[uristalex]

NikolaiZH,Alexandro,   Спасибо друзья чет я не додумался гугл напрячь :) А то как то было дело когда двое знакомых схлестнулись не на жизнь а на смерь чия Хфирма круче  :wacko:  Хотя мое мнение: если взялся производить все подряд то хоть ножи оставь профессионаламм  :rolleyes:

[Driver]

Друзья мои, но... сталь  420J2 очень плохая... :unsure:

 

И еще - Саня, компания  iCook должна быть китайская и упоминание о "кованой" стали

здесь идет только в смысле горячей штамповки. Так делаются все кухонники-интегралы (клинок-больстер-хвост).

Да и вообще кованный нож - это просто понты. Да, можно улучшить слабый металл ковкой-наклепом, но серьезные

марки сталей в этом не нуждаются. Да и потом один черт придется отжигать, чтобы снять внутренние напряжения

после ковки и калить по новой.

Вот тут ролик про очень посредственные, чего не скажешь о цене - Henckels:

 

[YES]

Друзья мои, но... сталь  420J2 очень плохая... :unsure:

..Вот тут ролик про очень посредственные, чего не скажешь о цене - Henckels:

Имя звучное и такой вердикт! 

У меня опасная бритва этой фирмы. От деда досталась.

[DMaster]

Имя звучное и такой вердикт! У меня опасная бритва этой фирмы. От деда досталась.

А при чём тут бритва?

Ефим (Привет!), говорит о стали, а на бритве такая сталь НЕ возможна!

[YES]

А при чём тут бритва?

..... на бритве такая сталь НЕ возможна!

Не о бритве речь.

[Driver]

Ну да, бритвы "Два Близнеца", как отец говорил - были неплохими.

А ножей их через мои руки прошло немерянно и мнение мое - могло быть и лучше, тем более

при их-то возможностях... Из-за поточной технологии, они вынуждены оставлять конское сведение,

а это сами понимаете - для кухни не совсем...

 

Сори, не по теме...

Вот что я не понимаю, убейте меня - для кухни достаточно 2х ножей, на мясо и на овощи. Остальное -

для семьи, для резки на тарелках и тд. В России масса мастеров, кто может сделать пару клинков из CPM S35VN.

 Оденьте их сами - хорошо, или плохо получится, не так важно. Но эти два ножа прослужат всю жизнь!

[DMaster]

 

 

Сори, не по теме... Вот что я не понимаю, убейте меня...

Размечтался... :)

 

 

 

В России масса мастеров, кто может сделать пару клинков из CPM S35VN.

Хлопотно это, да и дорого...

[Driver]

Ну сколько дорого?

[DMaster]

 

 

Ну сколько дорого?

Ну, хорошо, предложи Мастера. Для примера.

[КСВ75]

можно кухонник сделать из сталей и покруче с35вн, да это совсем не дешево. Но у серийки я в принципе не встречал ножей со спусками линзой, при этом лезвие клином от больстера к кончику с 3мм в ноль, тем более на порошках. Если кто-то считает что это просто рекомендую попробовать сделать.

То что у нас считается дорого за бугром стоит в 2-3 раза дороже и стали попроще.

Что касается кухни, для меня угол не принципиален, работает сведение, если нож сведен в 0,1-0,2 хоть на 45 градусов заточи, резать будет зверски и долго.

[DMaster]

 

 

Что касается кухни, для меня угол не принципиален, работает сведение, если нож сведен в 0,1-0,2 хоть на 45 градусов заточи, резать будет зверски и долго.

Точно!

Геометрия первична!

[Driver]

можно кухонник сделать из сталей и покруче с35вн, да это совсем не дешево. Но у серийки я в принципе не встречал ножей со спусками линзой, при этом лезвие клином от больстера к кончику с 3мм в ноль, тем более на порошках. Если кто-то считает что это просто рекомендую попробовать сделать.

То что у нас считается дорого за бугром стоит в 2-3 раза дороже и стали попроще.

Что касается кухни, для меня угол не принципиален, работает сведение, если нож сведен в 0,1-0,2 хоть на 45 градусов заточи, резать будет зверски и долго.

Серега, сделай мне две кухни из CPM S35VN

Один длиной 170-180мм, другой 200-210мм и назови цену, не стесняйся.

[КСВ75]

сделать не проблема, а отправлять как?

[Serge]

 

Сори, не по теме...

Вот что я не понимаю, убейте меня - для кухни достаточно 2х ножей, на мясо и на овощи. Остальное -

для семьи, для резки на тарелках и тд. 

 

Не, 2- ух мало для комфортного существования.

Ну с шефом все понятно - без него никак. Дальше маленький для чистки овощей - мне больше всего нравится пользоваться "кривым" (bird's beak paring knife).

Цельную курицу или ребра порубать-порезать тоже чем то надо: в моем случае это толстенная мисоновская тяпка Deba.

Если рыбку на филе распустить, то опять же нужен гибкий филейник. Если чем другим делать, то  сильно долго и неудобно получается.

Итого, как не крути, минимум 4 ножа.

Хорошо бы к этому списку еще узкий слайсер этак на 20 см добавить для удобства - мясо, колбаску, хлебушек порезать.. Но в принципе c этой работой шеф- японец ( gyuto) достаточно хорошо справляется. А вот европеец уже не катит.

[Aist315]

Мое богатство. Заводской угол был около 40 градусов, решил , следуя совету камрадов переточил самый ходовой нож( набор с 2007 года) , на 30 градусов, самому интересно сколько продержится. Когда то он имел примерную геометрию Шефа. В результате "естественного износа" геометрия слегка выпрямилась. Кстати, это предидущая серия амвеевских ножей.

[hungryforester]

Странный набор :) Исполнение по ходу дешевое, клинки вырублены из листа, да? Ну спуски прямые, хорошо. Но это ладно, удивляет набор форм клинков.

 

Шеф как шеф.

 

Серрейтор интересный, думается, удобнее прямого клинка. Если заточка под левшу, то это... безопасно.

 

Но верхний у меня никак не сопоставляется с нижним, и все они один с другим :)

[hungryforester]

Вот мои кухонники iCook от Amway (не все). Сверху вниз Santoku, Petty и Paring.

А почем они продают сейчас, чисто для интересу? Сравнить с.

[Aist315]

Инфа есть на официальном сайте. А верхний я перетачивл, после того как жена сломала , пытаясь поддеть крышку , что бы открыть устеклянную банку , чисто мое художество )

[hungryforester]

Спасибо, посмотрел. Если б мне надо было потратить столько на набор кухонных ножей, то...

 

 

В те же деньги. Ну да на вкус и цвет... :D

[Aist315]

Спасибо, посмотрел. Если б мне надо было потратить столько на набор кухонных ножей, то...

 

 

130467.jpg

 

В те же деньги. Ну да на вкус и цвет...

:

Ножи и по одному продаются .

[Batjok]

Вообще в любом деле нужно начинать со знакомства с понятийным аппаратом. Потому что за каждым понятием стоит определённая функция. Конечно, можно общаться первыми попавшимися словами, а смысл понимать из контекста. Но у профи всё на своих местах, и обух с голоменями он не перепутает. И на вопрос "как точить микроподводы без выхода на рк?" он найдёт что ответить...

 

Для меня, например, звучит не по-русски когда рк правят, а подводы и спуски точат - для меня, когда я точу нож, всё с точностью до наоборот))) Если я точу нож, то это означает, что я точу рк, а подводы и спуски можно и поправить, если в этом возникнет необходимость))), но рк уже будет острой, а значит нож заточенным...

 

ps не в ту тему кинул сообщение, ладно пусть будет два, но, вообще отсюда надо удалить...

[Alexandro]

А чо удалять-то, Анатолий? Ведь правильно всё написано! Но я хочу вернуться к материалам для кухонников. Конечно, хорошо бы иметь набор из правильной стали. Проза жизни говорит об обратном. Все эти амвеи-цептеры-бергхофы и т.п., как ни крути, не ножевые фирмы. Да, они обращаются к специалистам, логистику соответствующую проводят. Но стали у них всегда бюджетные получаются: лучше нонэйма, но жуже настоящих ножевых брендов. Я свой набор покупал лет эдак 7-мь назад. И тогда он был дорог. А сейчас цены просто пугают! Когда народ еле тянет от з/п до з/п, вывалить за нож тысячу гривен не каждый сможет, увы. Но даже эти простые стальки при хорошем уходе вполне справляются со своим кругом задач. Конечно, хочу сантоку японца или авторский, да мало ли чего хочу! Ищущий да обрящет, короче. ;)

[Илья Анатольевич]

филейник баковский на 22

шеф, сантоку, накири - 30

деба - 40

на какой угол я точу кухню? :)