Бизнес по-русски

[Северянин]

изделие оригинальное, дизайн полный улет, начинают оформлять, смотрит на этикетку - "эээ, как так россия (именно с маленькой буквы), вы что??? почему вы не сказали, что это россия, на хера мне россия???" Занавес,

 

Саша, другой пример не про наше производство но все же!

Позавчера смотрю телефоны в М-Видео, стою смотрю соньку Хperia, рядом девушка,. покажите мне то, покажите мне то, оооо воттт какой класный, а звук..- супер, а камера - Вау! Все беру,...а подождите а он чей?. Китай. ...А на коробке написано да? показывают коробку, открывают телефон - да вот написано. ......фууу тогда мне не надо китай.

Идет на соседнюю витрину и покупает HTS - зато Тайвань.

Все объяснения продавца что сейчас все собирается в Китае из за низкой себестоимости производства покинуты мимо ушей. ОНА ВЕДЬ БОЛЬШЕ ВСЕХ знает!

И вообще сколько сталкивался, и компами занимался в начале двухтысячных, и шмотками последние пару лет, и техникой лет 5 назад...нашего покупателя хрен поймешь!!! Сегодня ему надо одно а завтра тоже но с хвостом. Но платить он уже готов меньше чем вчера без хвоста, так уже сегодня, но с хвостом, но меньше.

[ir_bis]

Это получается,вчера раки большие но по 5рублей,сегодня маленькие но по 3рубля

[dm_roman]

выдержка с одного из форумов

 

В 1998г. доллар стоил 20р.

 

Отмотаем недалеко 4 года назад.

Вот стоимость страхового года в ПФР и ФФОМС:

2009г. - 7274,40р. (1$-29-30р.)

2010г. - 12002,76р.(1$-29-30р.)

2011г. - 16159,56р.(1$-30-32р.)

2012г. - 17208,25р.(1$-30-31р.) инфляция 6-12%

2013г. - 35664,66р.

 

Сейчас дойдет до того, что реально половина ИП уйдет в полполье.

Это одна, а в некоторых регионах 2-3 бесплатные свадьбы.

 

Frame

Это фиксированные страховые взносы в ПФР и ФФОМС (Платится независимо от того, получаете ли вы прибыль или нет. Кроме того, все взносы оплачиваются независимо от системы налогообложения ИП).

 

опросы среди ИП показывают, что реально половина индивидуальных предпринимателей (ну это те идиоты, которые не хотят сидеть на шее у государства и имеют глупость платить налоги). снова уйдут в тень.

потому как просто не смогут и не захотят такой рекет оплачивать

 

потому как сейчас ИПшник без работников, не зависимо от того, заработал он хоть копейку, платит следующее в год

:

Пенсионный-35,5 тыр

содержание счета-10 тыр

Итого 45,5 тыр\год

 

если есть касса, то:

покупка куска говна 13-15 тыр по скромному

числиться на обслуживании 6 тыр

контрольная лента, коя действует год, не зависимо от того, пробил ли ты хоть один чек, 10 тыр

с кассой: 61.5тыр\год

 

ну и плюс налоги

 

ремарка: миллион гастарбайтеров питера налогов не платят, город засрали, преступность подняли, оставили без работы кучу местных и имеют право работать даже без разрешения на работу, а въезжать к нам по своим внутренним паспортам.

 

да, у меня 100% наценки и близко нет

но если будет возможность, поставлю и 100% и 200 и 300%

при наценке меньше 50% почти не возможно работать и платить налоги и счета при не миллионных оборотах.

будь у мя оборот ляма три хотяб в месяц, держал бы наценку 20% и не жужжал

и хороший бухгалтер платил бы бакшиш и делал грамотный уход от налогов где только можно

 

из разговора с одним бизнесменом хорошим малосидящим на месте:

при обороте 19 лямов в год -я в жопе

при обороте 26 лямов в год -я в шоколаде

 

вот и считайте

 

да, любая жопа для такого бизнеса=увольнение десятков сотрудников для старта

потому как закупки снижать нельзя

 

хотя. конечно, большинство торгованов просто опупели в атаке

самые опупевшие-жэк, продовольствие

[ir_bis]

Интересно,насколько ещё можно поднять цену,что бы простой покупатель мог что то покупать,помимо харчей и предметов первой необходимости.Ведь может наступить такой момент,что простой покупатель будет покупать только харчи,что тогда будут делать продованы?

[Северянин]

Сергей, а это к сожалению уже начинается!

Роман прав. Подпишусь под всем выше сказанным!

Сначала надо сцуко Голове думать, а потом ногами рулить, а не на оборот!

[барм]

Вот то, что спрос рождает предложение это полная брехня, это придумали энти самые маркетологи, что бы лохов разводить... Если будут продавать "малиновые штаны", то в конечном счете все в них будут ходить.

 

А вот про ценообразование на ножи ручной работы я вообще молчу, я пару раз не выдержал, вякнул на ганзе, сразу бан схлопотал... Но нельзя же продавать предмет за стоимость одних комплектующих... Это же штрейбрехерство в чистом виде...

[ir_bis]

Спасибо Матвей,обрадовал и успокоил одновременно

[Северянин]

не зафто! Будем надеяться что мы усе вместе из этой злой черной жопки выползем!

 

А вот про ценообразование на ножи ручной работы я вообще молчу, я пару раз не выдержал, вякнул на ганзе, сразу бан схлопотал... Но нельзя же продавать предмет за стоимость одних комплектующих... Это же штрейбрехерство в чистом виде...

не ужели находятся и такие идиЁты? ..хотя...страна не пуганных...иди....идиологических норм во!

[мак]

Я вообще вас не понял никого. Очевидно же, что правильнее для бизнеса продавать одну вещь с 1000% наценкой, чем 10 с 100%, неужели это не понятно? Расходы же, накладные меньше, проще одной фифе просидеть в бутике месяц и таки продать, чем делать супермаркет с тысячей работников, гигантским оборотом, кучей геморра и .... той же прибылью в итоге в кармане хозяина. Я всегда так работал, работаю и буду работать и мне насрано с высокой вышки на все мировые экономические законы. Гораздо легче продать один нож с наценкой 200%, чем 100 ножей с наценкой 20%. Просто физически легче. Меня часто спрашивают: почему вы так странно работаете - не молотите на количество мелкого товара и пр, а ждете большой куш с большущим выхлопом. А я отвечаю: я работаю не на оборот, я работаю на прибыль, мне пофиг, сколько бабок обернулись, это виртуальная величина, мне не пофиг, сколько их в итоге осядет в моем ЛИЧНОМ кармане. Когда мне говорят: ой, у Дерипаски такие обороты, я спрашиваю - откеда бабло? В 99% случаев для всех этих суперсетей и супердевелоперов это бабки банков, т.е. долги, и при видимом огромном обороте человек может быть на круг в минусе. А есть скромные работники смежных отраслей, которые без шуму и гаму, без огромного бизнеса, без освещения в прессе, без практически оборотов скромно так живут на яхте стоимостью .......... и на всех этих ударников пятилеток посмеиваются. Или вот пример: Прохоров, шумел, гремел, Норникель, разборки, Куршавель, огромные обороты за банковские кредиты, потом - раз, и ушел в тень. Теперь вот в политике шумит для развлечения, потому что скучно, вообще из бизнеса ушел ..... якобы. Чем зарабатывает, где? Какие у него нормы прибыли? Во сколько раз 100 больше 0 помните из школьного курса?

[Северянин]

Не, Андрей Артурович, если процент наценки больше 150 процентов эт уже спекуляция а не бизнес.

Если все начнут по такому принципу работать, то первое что будет это охринительный рост цен, на 300 -500 % в год, а то и за пол года, увеличенное кол-во нищих и как результат недолгая революция. Кито ж захочет платить за булку хлеба 200 руб при зарплате 15 тыров?

 У нас в стране не все предприниматели, которые могут увеличивать свои доходы за счет повышения цен. А предприятиям, что часным что государственным глубоко начхать на рост цен в течении года. Они в лучшем случае к концу года объявят рост 8 % при реально состоявшемся в 20% и добавят зарплату на 5%. И возрадуйтесь люди и возликуйте, мы ж вам повысили!

на сегодняшний момент, да возможен рост цен. И я бы поднял. Так как если отчисления в разные прожорливые структы\уры государства повышаются, то и цены предпринимателей, тоже соответственно повысятся.

 Изначально тема задумывалась как я понял про ценообразование в Росиии. Так вот, - "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить!" Эт наиболее точная характеристика.

[ir_bis]

А меня почему то не удивляет то ,что предприниматели тупо поднимают цену и живут за счёт других.Это уже проходили и не раз.Просто какой то замкнутый круг получается.Подняли зарплату на 5%подняли пенсию на 3%,цены на всё подняли на 25-50%,потом убрали с купюр пару нолей и так до бесконечности,не возникает чувство дежавю?А иногда хочется спросить господ бизнесменов,а не пора ли задуматься и о душе,посмотрите как выживают в деревне в глубинке.Такая жизнь напоминает разруху времён гражданской войны.Сегодня прочитал,что в Крымске распорядились вернуть часть мат.помощи,выданной людям на восстановление своего хозяйства,якобы не правильно кто то подсчитал.Что дальше?Вопрос риторический.

[мак]

А я вообще не предприниматель, кто сказал, что я что-то предпринимаю? Глубоко убежден, что сейчас что-то предпринимать самая неблагодарная тема. Это торговать что ли? Или не дай Бог производить коммерческий товар? Да зарасти лопухами, более геморрного и малоприбыльного занятия не встречал, я прокоммерсировал вторую половину 90-х и начало 2000, и покончил с этим при первой же возможности. Кто вам сказал, что цены в стране растут из-за прибылей коммерсантов? Более наивной точки зрения давно не слышал. Включите мозги, они для чего дадены? Даю подсказку - Сердюков коммерсант? Ну, еще теплее, еще один скачок мысли, еще одна подсказка - чем больше всего торгует Россия? Ну-ну, напрягаем извилины, они для этого дадены, правильно - нефтью и газом. Кто имеет больше всего от торговли нефтью и газом? Думаем ..... правильно, государство, сл-но, бюджет. Вывод - что составляет наибольший объем денег в стране? Верно, догадались, бюджетные деньги, молодцы, аналитики, я не побоюсь этого слова, комбинаторики. Хотите еще одну масенькую подсказку, что купил (косвенно, конечно, купил) Прохоров после Онэксимгрупп. Федеральное государственное автономное учреждение "Российский фонд технологического развития". А знаете, что является целью Фонда: Целью создания Фонда является содействие реализации государственной политики в сфере научной, научно-технической и инновационной деятельности. Для этого Фонд оказывает российским организациям финансовую и консультационную поддержку в реализации научно-технических проектов и экспериментальных разработок, в том числе в рамках международного научно-технического сотрудничества. А в составе НТС Фонда есть небезызвестное вам лицо. Которое до этого было членом НТС Онэксимгрупп. Это я к чему? Это я к тому, что не шпыняйте предпринимателей, вот я лично крайние десять лет глухо сижу на бюджете, прибыль - ноль, не придерешься, оклад - 8 тыс. руб., чист как стекло. И Сердюков, кстати, тоже был бюджетником, никакой прибыли. Думать надо, думать, головой, а не ж....

[барм]

 

Если все начнут по такому принципу работать, то первое что будет это охринительный рост цен, на 300 -500 % в год, а то и за пол года, увеличенное кол-во нищих и как результат недолгая революция. Кито ж захочет платить за булку хлеба 200 руб при зарплате 15 тыров?

А разве у нас не к этому идет?

[dm_roman]

сталбыть скажу как проститутка с большим опытом (сиречь работник), как полупроститутка тоже с опытом (сиречь циничный наемник не самого низкого класса) и как наконец буржуй толстожопый (сиречь индивидуальный пронагибатель)-таки большая часть смотрит на на одного и того же слона с одной. у кажинного разной точки зрения.

сталбыть, почему "проститутка"? ну чтоб обид не было.

потому как даже любимая поначалу профессия (ежели повезло)превращается в трахлю по принуждению.

и никто не спрашивает, как ты там себя чувствуешь, хочется тебе в такую рань и срань переться на работу и так далее.

в общем, сексом ты заниматься обязан от и до, не зависимо от твоего сраного желания трахаться именно с этим и именно сейчас.

за этот секас тебе платят денег.

сталбыть это не свободное млядство с извращениями, а профессия уважаемая-проституция.

 

сталбыть бюджетник: ему вообще все пойух. с него-отдаваться с восьми до семнадцати пять дней в неделю и трахать себе и людям мосх в заданном руководством ключе, а свое мнение вкупе с умом, честью и свесью засунуть себе в жопу, за редкими исключениями.

предельный случай такого рода работника-армейский и милицейский организм.

там мосх и здравый смысл являются противопоказанием для профессии, а нужность довказывать распоряжение заменена 120ю децибелами слова "это приказ, мля!"

взамен бюджетник полностью избавлен от необходимости вникать в кучу процессов, которые нужно сделать куче людей в разных структурах, дабы в кассе он получил свою зарплату и мог законно гордиться своей белой зарплатой и правильностью выплат в социальные структуры.

 

работник коммерческой структуры: тут, как правило, существенный процент ярко и четко понимают, что не все так просто с выплатами и свою шерсть с государственной путать не стоит-не выгодно очень.

с другой стороны, наемнику коммерческой структуры на 95% процессов, необходимых для обеспечения его жопы рабочим местом и зарплатой как регулярным оргазмом и смыслом егоного секаса, тоже глубоко наплевать.

его знания как правило ограничиваются смутным пониманием того, что его зарплата конвертирована и зависит это от самодура-шефа

 

буржуй: вот ему приходится знать и понимать, что, как, в какие дыры и в какой форме его имеют все инстанции в виде налоговой, пенсии, медицины, сертификатов. пожарника, сэс, и тд и тп для того, чтобы он хотя бы имел возможность далее работать.

причем, в отличие от тн "цивилизованных" стран, наши налоги, выплаты и взятки ничем от обычного бандитизма не отличаются.

ну то бишь взамен ты ничего не получаешь кроме права пожить еще немножко

и размеры выплат также не коррелируют ни со здравым смыслом ни с какой логикой кроме той же бандитской.

и для того, чтобы продать что-то и на этом навариться, хозяину нужно проделать, опробовать и реализовать хренову кучу самых разных процессов, про кои 90% людей не имеют ни малейшего понятия.

и не благодаря государству, а вопреки ему и его представителям в лици какого-нить занюханного пожарника со скромным двухэтажным особнячком али пусечке малолетней трехкопеечной по знаниям из налоговой в скромной норковой шубке на скромной иномарочке  класса, доступного не каждому директору.

 

а высокие нормы прибыли при минимальном объеме продаж-это смерть любого бизнеса и революция в государстве, если такой метод будет практиковаться большинством.

но любой бизнесмен был бы рад продать три предмета в месяц, поиметь кучу бабок и водка пить и девок валять, вместо того, тчобы триста предметов продать на ту же сумму

[мак]

 

но любой бизнесмен был бы рад продать три предмета в месяц, поиметь кучу бабок и водка пить и девок валять, вместо того, тчобы триста предметов продать на ту же сумму

+1 и в этом суть, рыба ищет где глубже, а человек, где лучше. А цены и пр. инфляция с наценками предпринимателей не связаны никак вообще.

[ir_bis]

Может я и не прав,но кто мне тогда скажет,почему вдруг недавно взлетела цена на гречку ,если торговые точки принадлежат только частникам,потм цена упала,то цена на сахар или соль взлетала,после становилась нормальной,как только случаются перебои с водой,так цена взлетает чуть ли не до небес,если какая то чc на ж.д,то таксисты вмиг поднимают цены,да можно и дальше перечислять,тут то кто виноват?

[мак]

Ну Вы еще до розницы опуститесь, начните ценообразование в ларьках разбирать. Товар там откуда берется, кто его производит, хранит, везет и частникам сдает? И чем его себестоимость определяется, солярой, водой, электричеством, налогами и пр. Поборами всяких госслужб, в частности. Не считайте деньги ларечника, нет там ничего. Ну а таксисты ..... это из другой оперы.

[Северянин]

Сергей прав по большому счету, т.к. даже не считая деньки лавочника и пр. ерунду, за все это платит рядовой слесарь из своей скромной зарплаты, становясь еще беднее. И лично этому слесарю глубоко плевать на макушки бизнесменчиков и иметь он хотел исключительно ректальным способом эту неостриженую козу, из за которой ему не хватает месячной зарплаты на элементарно пожрать.

Люди со средним доходом на повышение цен теми же лавочниками реагируют более сдержано, а вот классу ненуждающемуся не в чем, да действительно по хйу кто там поднял цену на гречку, и почсему у него колбаса стоит 700 руб а не 300.

[Ren Ren]

Прочитал всю тему. Очень хорошо понимаю Александра WeS, но тема явно не задалась... Лучше всего сказал Андрей Артурович насчёт того, откуда берутся деньги в государстве и куда следуют. Думаю, что если продолжить, то тему придётся закрыть. За сим замолкаю.

[мак]

 В России много людей, которые сидят на бюджетных средствах, вкл. армию, др. силовые структуры, Академию наук, весь госаппарат, пр. бюджетные учреждения, ВУЗы, все производители боеприпасов, спецхимии, все Федеральные целевые программы финансируются из бюджета и пр. и пр. и пр., и это все люди, которые никакой прибыли не зарабатывают, а просто получают зарплату. И имя им - легион. Бюджетные средства в моем предприятии, которое не является бюджетным, подчеркну, составляют в настоящий момент ..... около 100%. Теперь понятнее? Росатом, Роскосмос, Ро.......... целиком бюджетные. И это основа оборотных денег в государстве. И за каким тогда надо в инфляции обвинять всякую голытьбу типа индивидуальных предпринимателей?

[ir_bis]

Просто каждый судит со своей колокольни.Чем"выше"колокольня тем"дальше"видно.Я же смотрю со своего шкурного интереса.Пришёл,увидел,оценил и кто там,что купил,у кого сколько денег,кто и как заоабатывает,мне далеко по барабану.Я же вижу конечный результат и его оцениваю своим карманом.Вот и всё,а как там всё происходит,какой круговорот-на это мне,грубо говоря,наплевать.Просто я хочу чувствовать уверенность в завтрашнем дне,вот такая моя обывательская точка зрения.Прошу прощенья за незнания высшей экономики.

[Северянин]

Андрей Артурович Вы совершенно правы в обороте средств, но мы с Вами говорим о разных вещах. Вы говорите о инфляции на уровне Государства, а мы толкуем о ценообразовании на гораздо нижнем уровне. Т.е. фактически о том "кто как торгует и у кого совести больше" Взять тот же Лукойл и.т.д. Задрали цены на бензин, получили по шапке от монопольщиков, заплатили штраф, снизили цены. Через месяц опять забили на Государство и снова подняли цены до следующего штрафа.

Фактически получается что рост цен на бензин не государство поднимает, а частная компания. Такой же пример и с другими отраслями, мелкими и более крупными. А если предприятие сообсем крупное, то и оно вносит свой небольшой вклад в общую инфляцию.

[мак]

У нас ни одна нефтяная компания не пикнет без дозволения, это объяснять не нужно? Газпром, кстати, государственный.

[ir_bis]

Андрей Артурович Вы всё больше о высоком,а я о том,что вижу своими глазами,когда наступает пора оплаты.Если раньше я знал,что буду платить свои 10р(утрировано) сегодня,через месяц,через год и платил государству(ЖКХ,как частный случай),то сейчас,я не знаю,сколько я буду платить на следующий месяц УЖК(частная организация).Тарифы растут,а качество услуг падает.В чём здесь виновато государство.Да Вы наверное на себе ощутили Питерское трубное дело.Как здесь замешана высокая экономика.Мне кажется,что здесь чисто моральное отношение некоторых индивидуумов.Так мне видится со своей"колокольни".

[барм]

Да о чем Вы все...
Вон перед Новым годом по ящику так быстренько вякнули и все молчок...
В 2013 году возможен кредитный кризис в России, кредитов выдано больше, чем вся существующая денежная масса страны.
Люди стали жить луче? Если судить по покупкам, да. Это же круто, когда в семье два авто...
А то что у людей куча кредитов, и Дума собирается принять закон о банкротстве, потому что массу народа не может с ними расплатиться. Происходит постоянное повышение цен, и это только в докладах ВВП у народа средняя зарплата 25 тысяч...
Курс доллара сдерживается искусственно, помните к чему это в прошлый раз привело?
По большому счету нынешнее состояние экономики ничем не отличается от середины 90-х, просто постоянно происходят гигантские вливания за счет нефти, которые на некоторое время затыкают гигантские дыры.Рано или поздно произойдет нечто и будет большой облом...
И ничего удивительного, на мой взгляд, нет в том, что коммерсанты в такой ситуации производят такие накрутки.

[hungryforester]

Пойдите посмотрите, какие накрутки в продуктах, да их там просто нет, бизнес едва живет, вместо Венгрии и Польши ввозится Вьетнам и Индия, вы это едите? Краснодарского горошка и нежинских огурчиков на всех не хватает, нехватка компенсируется черт знает чем. За мясо уж не знаю.

 

А паракорд в потребительскую корзину не входит :) Можно капроновой бельевой веревкой обойтись, ну или цветными шнурками.

[Северянин]

У нас ни одна нефтяная компания не пикнет без дозволения, это объяснять не нужно? Газпром, кстати, государственный.

да не спорю, у Вас может и не пикнет. А здесь творят что хотят.

Вы в курсе что здесь на севере где нефть добывают, цены на бензин самые высокие по России?

А скажите пжалуста от чего это зависит, как не от желания "Предпиятия" нагреться по крупнее? Подальше от "начальства" и можно накручивать как угодно.

[Северянин]

Пойдите посмотрите, какие накрутки в продуктах, да их там просто нет, бизнес едва живет,

 

Ну, эт Вы конечно загнули, бизнес на еде ни когда еле не жил.  А минимальные накрутки как раз компенсируются кол-во продаж. т.е. пожрать то хотят все, вот и сгребают.

[hungryforester]

Которые сгребают (северяне?), они покупают что ввезут, а ввозят откровенное Г за некоторыми исключениями. Ну нашего сейчас тоже много, под чужими марками. На хрена нам вообще эти марки на отечественных продуктах?

 

Это как популяризация Майкрософт в школах. Вредительство, господа. Деньги на ветер. Но обсуждать сие за гранью добра и зла.

[мак]

Да, но высокие прибыля ИП здесь совсем не при чем. На продуктах, кстати, а я ими торговал в свое время, прибыли совсем на грани выживания, сети все убили.