Финский нож советской стали ....

[вейко]

У финнов авиации не было, нашим не из чего было делать. А левые в смысле самопал.

так немцы "снабжали", и все-равно аллюминием брезговали... видимо просто не было потребности у наших всю свою жизнь на ножнах изображать для чего лучше аллюминия материал придумать сложно

[Viper]

Наверное не в материале дело,а менталитет разный,ну и мода армейская(она всегда была).А вообще ведь делали из того,что в наличии было.

[Va-78]

А какова ваша версия наборных рукояток? Понты?

Любая война, помимо всей той мерзости которую она в себе несет, является мощнейшим катализатором культурного взаимопроникновения сторон.

Зимняя война, вынесла ножиковый вопрос на повестку летучки, и у нас появились ножи с наборными рукоятками. Причем, думаю первыми их начали делать таки финны.

А оттуда уже понеслась аж до самой до Америки технология.

[vsh]

широкие вставки из прозрачного материала на рукояти ножей у финнов были до войны. вполне возможно это и привело к мысли сделать всю рукоять наборной.

Вот к примеру старый финский скаут, купил летом - как раз рукоять с такими крупными вставками.

[мак]

Наборные рукояти из авиационного люминя и плекса делали практически все участники мероприятия, разве что у немцев не припомню. Но после войны и немцы в полный рост начали клепать наборные рукояти.

[Va-78]

самый что ни есть "финский нож советской стали" - новое что-то в миниатюрах советских, уже пятый тип.

 

http://molotok.ru/no...2007190538.html

 

Сохраню для порядка из описания: старый советский нож чехле из кожи типа пукко, не использовался, длина чехла 20 см, сам ножик 16 см, ширина лезвия 1,3 см, толщина 2 мм.

[Andrzej]

Вот ножик от МООиР (СССР).

Тут и щучка, тут и грибок. Одним словом советская финка.

[Zeroo]

Вот ножик от МООиР (СССР).

Тут и щучка, тут и грибок. Одним словом советская финка.

[суун]

похоже?х12мф

[Va-78]

Вот ножик от МООиР (СССР).

Тут и щучка, тут и грибок. Одним словом советская финка

у вас странная версия - обычно на этой модели нет воротничка в основании грибка.

похоже?х12мф

По мелким моментам больше похоже на кичу 80-х гг. А так ничо симпатишный наборчик. Почему гарду не загибали?

Кончик ножен стоило или давать с традиционным рисунком дуги, или -если уж итти в диковинки- в "ижорском". К достоверности +3 было бы.

[TI -126]

похоже?х12мф

Сразу вспомнилось:"А в глубине кармана-патроны для нагана.."В целом,понравилось.Но соглашусь с ВА:почему гарда не загнута?Ведь напрашивается!По ножнам тоже согласен.От себя бы добавил-звезда алюминиевая выпадает из темы "окопного творчества"-современная! Надо было поискать"фронтовую",латунную с эмалью.Вот такую.

[Va-78]

Все-же не отпускает меня вопрос - где все непосредственно "ножи финского типа" выпускавшиеся артелями и фабриками? Гипотетически, товар это был не сильно ходкий - т.к. платежеспособный спрос на него был в первую очередь от охотников. Ремесленники думаю пользовались самоделками какими то, или хозяйственными ножами - это просто дешевле. Артельщикам интереснее по деньгам было клепать столовые наборы, более дорогие.

Но мы на сегодня имеем что? Финка с сучком (три или четыре номера), "сапер"(то-же наверное) на единственной фотке угровцев - и? Две модели? Вжисть нипаверю. Должно быть больше, должно. Наборную финку (калька с каухава) труд-вача не считаю, т.к. это завод более поздний, уже напрочь советский, а интересует ранний период - 1870-1930гг.

Причем что самое обидное - даже опосредовано не получается различить в более поздних моделях признаков, которые бы могли сообщать о финариках как предках так, чтобы хоть сориентироваться что именно искать.

[мак]

Очень сложный вопрос. Во-первых, финарики это расходный материал, большинство из них просто убили напрочь, используя в хвост и гриву. Во-вторых, правильно, подавляющее большинство использовало самоделки или изделия местного деревенского кузнеца, судьба их тоже была незавидна. В-третьих, финки развивались стремительно и недолго, очень краткий период, в середине 30-х из-за изменений УК их выпуск и продажа были резко ограничены, а имеющиеся на руках либо заныканы, либо выброшены законопослушными гражданами. Второй всплеск - война, после которой пошла уже финка с гардой, с наборной рукоятью и т.д, этот тип дожил уже до нашего времени.

[TI -126]

Все-же не отпускает меня вопрос - где все непосредственно "ножи финского типа" выпускавшиеся артелями и фабриками?

Действительно вопрос малопонятный.Косвенно:..,перечитал расказ Шейнина,из "Записок следователя",когда один человек погиб на охоте,забивая ручкой ножа разбухший патрон в патронник ружья.Наколол капсюль торчащим хвостовиком.Так,в ходе следствия,были опрошены множество артелей ,выпускающих подобные ножи.(Я поначалу думал,что тут фигурирует либо Сапёр,либо,артелька с сучком,что вернее.А оказалось,что,типов ножей, гораздо больше).В Общем получается,что,много их было.Даже цену указали убойного ножа:стоил 3р.75коп.Примерно конец сороковых-начало 50-х годов.А потом раз и..ничего нету...Только МООиР..Понимаю,конечно,что Шейнин не конечная инстанция,но,всё таки,косвенно..

[мак]

В середине 60-х ликвидировали промкооперацию, в т.ч. артели, кроме старательских, и на этом все и кончилось.

[Hoff]

Если это не отступление от темы, то позвольте скинуть небольшую статейку. Про артели. Много букв, но интересно почитать. Небольшая краснота присутствует, но факты интереснее.

 

2011-11-22 19:49

А.К. Трубицын

 

Наверное, если бы я сам прочитал лет пять-шесть назад такой заголовок, то сразу решил бы, что речь идет о ликвидации предпринимателей, как класса, перевоспитании на Беломорканале, наказаниях в ГУЛАГе и прочем «кошмарении малого бизнеса». Ну, как же может быть иначе – Сталин, строительство социализма, НЭП давно прикрыт, плановое хозяйство – какое тут может быть частное предпринимательство? А оказалось – могло быть.

 

И очень даже мощно развивалось это предпринимательство при товарище Сталине, пока Хрущев в 1956 году не прикрыл и ликвидировал этот сектор народного хозяйства вместе с приусадебными участками (которые, кстати, при Сталине были до 1 гектара).

 

Я впервые заинтересовался темой предпринимательства в сталинские времена, когда просматривал многотомное издание документов НКВД периода Великой Отечественной войны. Там был представлен рапорт старшего майора (было такое звание) НКВД о состоянии дел на заводе, выпускающем артиллерийские снаряды. Рапорт чисто статистический, столько-то тысяч готовых снарядов на складах, столько-то тысяч – в процессе производства, материалов для производства снарядов – столько-то, на такой-то период работы. Все понятно, рутинно, но неожиданным было то, кому принадлежит производство – производственной артели! А ведь речь шла о выпуске десятков тысяч снарядов, мощном производстве!

 

Мое детство прошло в хрущевское время, поэтому отношение к артелям было, как обычно в те времена, пренебрежительное: «Подумаешь, ширпотреб, подумаешь, артель «Красная синька», чепуха какая!». Вот государственное предприятие – это серьезно! А после прочтения этого рапорта начал интересоваться и старался понять – а каким же оно было, советское, сталинское предпринимательство, артельное производство? Первым делом вспомнилось – по прочитанным мемуарам оружейников-конструкторов и производственников – что в осажденном Ленинграде, например, знаменитые автоматы Судаева делались в артелях. А это значит, что артели располагали машинным парком, станками и прессами, сварочным оборудованием, достаточно высокой технологией. Потом начал искать сведения об артелях – и узнал удивительные вещи. Оказалось, что при Сталине предпринимательство – в форме производственных и промысловых артелей – всячески и всемерно поддерживалось. Уже в первой пятилетке был запланирован рост численности членов артелей в 2,6 раза.

В самом начале 1941 года Совнарком и ЦК ВКП(б) специальным постановлением «дали по рукам» ретивым начальникам, вмешивающимся в деятельность артелей, подчеркнули обязательную выборность руководства промкооперацией на всех уровнях, на два года предприятия освобождались от большинства налогов и госконтроля над розничным ценообразованием – единственным и обязательным условием было то, что розничные цены не должны были превышать государственные на аналогичную продукцию больше, чем на 10-13% (и это при том, что госпредприятия находились в более сложных условиях: льгот у них не было).

А чтобы у чиновников соблазна «прижать» артельщиков не было, государство определило и цены, по которым для артелей предоставлялось сырье, оборудование, места на складах, транспорт, торговые объекты: коррупция была в принципе невозможна.

И даже в годы войны для артелей была сохранена половина налоговых льгот, а после войны их было предоставлено больше, чем в 41-м году, особенно артелям инвалидов, которых много стало после войны…

В трудные послевоенные годы развитие артелей считалось важнейшей государственной задачей.

Я читал воспоминания своего ровесника об отце, руководителе крупной и успешной артели, коммунисте, фронтовике. Ему поручили организовать артель в небольшом поселке, где он жил.

Он съездил в райцентр, за день решил все оргвопросы и вернулся домой с несколькими листками документов и печатью новорожденной артели. Вот так, без волокиты и проволочек решались при Сталине вопросы создания нового предприятия.

Потом начал собирать друзей-знакомых, решать, что и как будут делать. Оказалось, что у одного есть телега с лошадью – он стал «начальником транспортного цеха». Другой раскопал под развалинами сатуратор – устройство для газирования воды – и собственноручно отремонтировал. Третий мог предоставить в распоряжение артели помещение у себя во дворе. Вот так, с миру по нитке, начинали производство лимонада. Обсудили, договорились о производстве, сбыте, распределении паев – в соответствии со вкладом в общее дело и квалификацией – и приступили к работе. И пошло дело. Через некоторое время леденцы начали делать, потом колбасу, потом консервы научились выпускать – артель росла и развивалась. А через несколько лет ее председатель и орденом за ударный труд был награжден, и на районной доске почета красовался – оказывается, при Сталине не делалась разница между теми, кто трудился на государственных и частных предприятиях, всякий труд был почетен, и в законодательстве о правах, о трудовом стаже и прочем обязательно была формулировка «…или член артели промысловой кооперации».

 

И какое же наследство оставил стране товарищ Сталин в виде предпринимательского сектора экономики? Было 114000 (сто четырнадцать тысяч!) мастерских и предприятий самых разных направлений – от пищепрома до металлообработки и от ювелирного дела до химической промышленности. На них работало около двух миллионов человек, которые производили почти 6% валовой продукции промышленности СССР, причем артелями и промкооперацией производилось 40% мебели, 70% металлической посуды, более трети всего трикотажа, почти все детские игрушки. В предпринимательском секторе работало около сотни конструкторских бюро, 22 экспериментальных лаборатории и даже два научно-исследовательских института. Более того, в рамках этого сектора действовала своя, негосударственная, пенсионная система!

Не говоря уже о том, что артели предоставляли своим членам ссуды на приобретение скота, инструмента и оборудования, строительство жилья.

И артели производили не только простейшие, но такие необходимые в быту вещи – в послевоенные годы в российской глубинке до 40% всех предметов, находящихся в доме (посуда, обувь, мебель и т.д.) было сделано артельщиками. Первые советские ламповые приемники (1930 г.), первые в СССР радиолы (1935 г.), первые телевизоры с электронно-лучевой трубкой (1939 г.) выпускала ленинградская артель «Прогресс-Радио».

Вот как развивалось предпринимательство при Сталине. Предпринимательство настоящее, производительное, а не спекулятивное. Предпринимательство со светлой головой и трудовыми руками, которое открывало полный простор инициативе и творчеству, и которое делало экономику сильнее, шло на пользу стране и народу. Предпринимательство, которое находилось под опекой и защитой государства – о таких реалиях «демократии», как рэкет, «крышевание», коррупция, в сталинские времена и не слыхал никто. И в этих условиях предпринимательство росло и крепло.

Ленинградская артель «Столяр-строитель», начав в 1923 году с саней, колес, хомутов и гробов, к 1955 году меняет название на «Радист» - у нее уже крупное производство мебели и радиооборудования.

Якутская артель «Металлист», созданная в 1941 году, к середине 50-х располагала мощной заводской производственной базой.

Вологодская артель «Красный партизан», начав производство смолы-живицы в 1934 году, к тому же времени производила ее три с половиной тысячи тонн, став крупным производством.

Гатчинская артель «Юпитер», с 1924 года выпускавшая галантерейную мелочь, в 1944-м, сразу после освобождения Гатчины делала остро необходимые в разрушенном городе гвозди, замки, фонари, лопаты, к началу 50-х выпускала алюминиевую посуду, стиральные машины, сверлильные станки и прессы. И таких примеров успеха – десятки тысяч.

Сталин и его команда решительно выступали против попыток огосударствить предпринимательский сектор. Во всесоюзной экономической дискуссии в 1951 году Д.Т. Шепилов, А.Н. Косыгин отстаивали и приусадебное хозяйство колхозников, и свободу артельного предпринимательства. Об этом же писал Сталин в своей последней – 1952 года – работе «Экономические проблемы социализма в СССР».

Но Сталин умер, на высший государственный пост пролез хитрый прощелыга, «оттепельщик» Хрущев. Вылил потоки грязи на Сталина, злопамятно припомнил Шепилову его выступления против хрущевских идиотических идеек (старшее поколение помнит хрущевскую формулу «и примкнувший к ним Шепилов»). И за пять лет разорил, растоптал и уничтожил то, что десятками лет заботливо, мудро и последовательно выращивал Сталин.

 

В 1956 году он постановил к 1960-му полностью передать государству все артельные предприятия – исключение составляли только мелкие артели бытового обслуживания, художественных промыслов, и артели инвалидов, причем им запрещалось осуществлять регулярную розничную торговлю своей продукцией.

 

Разгром артельного предпринимательства был жестоким и несправедливым. Упомянутый выше «Радист» стал госзаводом. «Металлист» - Ремонтно-механическим заводом. «Красный партизан» - Канифольным заводом. «Юпитер» превратился в государственный завод «Буревестник». Артельная собственность отчуждалась безвозмездно. Пайщики теряли все взносы, кроме тех, что подлежали возврату по результатам 1956 года. Ссуды, выданные артелями своим членам, зачислялись в доход бюджета. Торговая сеть и предприятия общественного питания в городах отчуждались безвозмездно, в сельской местности за символическую плату.

[vsh]

"Шейнина,из "Записок следователя",когда один человек погиб на охоте,забивая ручкой ножа разбухший патрон в патронник ружья."

 

это довоенная известная история 1930-х гг., крайне запутанная и противоречивая. Шейнин описал все приблизительно, возможно весь рассказ элементарно прикрытие негласного устранения своего, так как погибший был видным чекистом на северах. Потому нож у него мог быть весьма ценный, если вообще присутствовал при инцеденте.

 

Финки упоминаются валом у Макаренко в описании его колонии - 20-30-е годы. Причем, судя по тому что воспитанники ими активно машут и режут друг друга, но ни смертей, ни серьезных ран, финки он описывает весьма небольшие.

 

Очень интересно было бы прояснить вопрос с промколхозами - когда они были. Дьяковская артель и ее ножи известны. А когда был Дьяковский промколхоз?

[мак]

Никита-чудотворец, мать его.

[TI -126]

Спасибо,Сергей..Подозревал что-то подобное,больно резко всё накрылось.Как в песне:"Жил-был Никитушка,сам ростиком с аршин,хотя делов лихих немало совершил...":(

[Uwin]

Если это не отступление от темы, то позвольте скинуть небольшую статейку. Про артели. Много букв, но интересно почитать.

 

Спасибо за материал, очень познавательно. И действительно, теперь понятно, куда всё исчезло.

[Va-78]

Статья - пардоньте на слове "сцаная агитка". По артелям есть куда более достоверный и познавательный материал. А сталинолюбам докладываю: сегодня при Таком-Плохом(ТМРФ) Саакашвили,

 

Вот так, без волокиты и проволочек решались вопросы создания нового предприятия.

бюрократические процедуры еще проще, и при этом девственницы не впадают в гипнотический транс при виде Важдя-Велике-Кормче.

[Mechock]

По финке. Отец и дед финками называли ножи с гардой, щучкой, долом и наборной рукоятью. Длина клинка от 100 до 150мм. Это про Краснодарский край. Видел в далеком детстве остатки такого ножа у деда, осталась только наборная рукоять из разноцветного плекса. Клинок сгнил совсем.

[мак]

Понятное дело, в Краснодарском крае обычные финские финки и их российские потомки не бытовали, а вот после войны такой дизайн стал довлеющим.

[Бьерн]

Напомнили мне скауты вот этот нож: вот уж действительно ФИНСКИЙ нож СОВЕТСКОЙ стали.

Жаль, не мой, из интернета картинка..

[мак]

Вот это да канадца уделали.

[барм]

Вот это да канадца уделали.

А уделали ли?

Может это еще один тип.

Два то уже есть, может это третий.

[Va-78]

исключено.

[PanzerJager]

Ты уж поройся, очень интересно.

вроде что то нашел

[Hoff]

Вот ещё раз про то, почему большинство финских ножей предпочитали носить слева. Отличная фотка, чтобы показать, насколько высоко тогда носили ремень. Практически на уровне сгиба локтевых суставов, прямо под карманАми. А с таким расположением именно правой рукой удобнее всего извлекать нож, висящий слева.

[мак]

вроде что то нашел

Спасибо, Алексей, я правда забыл, про что просил ...