SegaD

Наверно потому, что к наличию станков надо ещё золотые руки и светлую голову, а с этим то у нас проблемы...И ещё, как пел Розенбаум, "нету времени":-)

Да вы, батенька, оказывается как большинство из нас состоите в секте пох*истов седьмого дня - нам семь дней в неделю все ПОХ:-) И рождество, небось, празнуете в последнее воскресенье сентября - День машиностроителя? Т.е. точилкостроителя:-)

Точилка, сделанная по чертежам и технологии Ефима в Китае будет стоить ненамного дешевле чем у Ефима. Для удешевления производства они что-нибудь своё в ней нарукожопят. И будут продавать с биркой "по чертежам и благословению Ефима". Им на то и нужно его официальное "благословение" за 5000 бакинских, скопировать они и так могут. Но, Ефим, точилка, сделанная тобой, только подскочит в цене от появления множества кетайских копий под-ефима. Все-таки чел, серьёзно занимающийся ножами, скорее купит точилку сделанную руками Гуру, чем точилку-копию дяди Ляо даже за пол-цены. Что-то никто, кто ездил на БМВ не встал в очередь за кетайскими дешовыми Лифанами, когда они скопировали Х5? А 5тонн баксов за благословение, Ефим, взять можно. Но лучше, взять 50тонн. Они греют душу в 10 раз лучше:-)

С одной точкой опоры - упадёт 100%. Или вертикальную стойку держать рукой?

VALERA, монументально и шедеврально! Вижу только два минуса: 1)камнедержатели из нержавейки не тяжеловаты будут? Себе сделал сначала из нержи, потом переделал из амг, сейчас буду из капролона делать. АМГ легче нержи в 3раза, капролон легче нержи в 6раз. 2)можно ослепнуть, когда будешь точить при естественном свете из окна, и в комнату зайдет супруга и включит люстру из 5 рожков?:-)

Сам нашёл - Легендарный анекдот от Твентина Тарантино из фильма "Отчаянный" Заходит один парень в бар. Подходит к бармену и говорит: "бармен, хочу с тобой поспорить! Давай забьемся на триста баксов, что я нассу вон в тот стакан, вон туда, и не пролью при этом ни капли мимо." Бармен смотрит, до стакана метра 3, не меньше, и говорит: "Значит ты можешь нассать вон в тот стакан, стоя сдесь? И говоришь, что не прольешь при этом ни единой капли? И ставишь на это 300 долларов? Я тебя правильно понял?" П: "Именно так!" Б: "Молодой человек, считай, что мы забились!" П: "Окей, тогда начнем!" Вынимает болт, смотрит на стакан, думает про стакан, думает про стакан, потом думает про болт, думает про болт... болт... стакан... болт... стакан... болт... стакан... болт... И Пууужж... Начинает ссать. И ссыт на все,что есть вокруг, ссыт на стойку бара, ссыт на стулья, ссыт на пол, ссыт на телефон, на бармена, ссыт на все вокруг, на все, кроме этого гребаного стакана! А бармен смеется до посинения, он теперь на 300 баксов богаче. Он смеется и моча у него по роже течет. Б: "Ты идиот долбанутый, ты обоссал все, что только можно, кроме стакана! Ты мне должен 300 долларов,сученок! " П: "Извини, одну секунду.." Идет в другой конец бара, где пара ребят гоняют шары на бильярде. Ну он к ним подходит и о чем-то шепчется, потом возвращается к стойке.. П: "Вот твои три сотни!)).." Б: "А какого хера ты радуешся? Ты только что просрал мне 300 долларов, идиотина! " П: "Видишь вон тех ребят? Я только что поспорил с ними на 500 долларов с каждым, что нассу на стойку, нассу на пол, нассу на телефон и тебя самого обоссу,а ты при этом не то что не разозлишься, а будешь просто счастлив!!!" Даже видео нашёл - идет 3минуты-

Все здесь понятно, Владимир уловил общий принцип Именно эта схема заточки и взята за основу Владимир общий принцип уловил не полностью - в его варианте стойка СУ жёстко закреплена с направляющими колонками и двигается в 4-х втулках камнедержателей, а на картинке в посте #11 направляющие колонки вроде как жестко связаны с камнедержателем и двигается стойка на 2-х втулках по этим колонкам. Второй вариант имхо лучше, трение в 2 раза меньше, плюс обеспечить соосность 2-х втулок проще чем 4-х, чтоб не поймать клин от несоосности, как писали выше. Но обе конструкции не хороши, т.к. в них рычаг от точки СУ до втулок скольжения будет стремиться изгибать скользящую пару или в ту или в обратную сторону:

Напомнило: Как-то вызвали Рабиновича в ОБХСС. Сидит там следователь, допрос начинает: - Скажите, Рабинович, а как вы зарабатываете на жизнь? - Ну я, это, выспариваю - Как это?! - А вот у вас какая зарплата? - 200 р., ну и что?! - Спорим на ползарплаты, что я себя за глаз укушу? - Ладно. Рабинович достает стеклянный глаз, кусает его и вставляет на место. - А теперь спорим на остальные деньги, что я себя за второй глаз укушу? - Спорим. Рабинович достает вставную челюсть, кусает ею себя за второй глаз. Следователь отдает деньги. - Так. А у вас еще деньги есть? Следователь, порывшись в карманах, достает мелочи на рубль. Рабинович: - Спорим, что я сейчас помочусь одеколоном "Шипр"? - Спорим. Рабинович мочится на лысину следователя. Следователь, понюхав: - Нет, не "Шипр"! Рабинович отдал рубль и говорит: - А хотите, верну 200 р.??? - ДА!!! - Тогда напишите мне справку с печатью о том, что тут было, а то я оспорил, что на мента помочусь! И ещё типа того же в каком-то фильме Тарантиновском вроде было - спорили что обоссыт всю стойку бара, а бармен при этом будет смеяться. Может кто помнит фильм?

А вот продолжение банкета:

Обычно беру в гипермаркетах для младшего ребенка от обветривания "Д-Пантенол для восстановления кожи". Вчера в Карусели в отделе контрацептивов среди презиков и гелей увидел мазь "Д-Пантенол для ссадин на коленях и локтях". Показал жене - сказала: "Мерчендайзер 80 уровня - знает, с**а, где выставить товар":-)

Мне конечно трудно с моими красивыми картинками соревноваться с проверенными практиками. Да и не хотелось, просто предложил вариант. Но поверю в силу способностей мастеров в изготовлении ПУ только посмотрев видео с зажатой в губки параллельной пластиной с замерами индикаторной стойкой двух размеров по концам пластины от основания до кромки до поворота и двух размеров после поворота. Может есть ссылка у кого? Особенно у коленко- и гаражестроителей. И да, как работы на работе будет поменьше, выпилю её. Она же золотая:-) и ножовка у меня есть:-)

Губки зажимов - не рычаг, а параллельные пластины на колонках. Губка с губкой зажимается перпендикулярными винтами, зажимая клинок насмерть. Не вставляя губки с зажатым клинком в призму их можно кидать, пинать и т.п. и нифига они не разойдутся, т.к. стянуты винтами М6. И уж тем более они не разойдутся будучи установленные в призмы. Винты-стяжки имеют резьбу на конце, и притягивают зажатые винтами губки к призмам. Ефим сомневался, что будет зажим резьбы, т.к. она нарезана в половинках призмы, так вот я и объяснил ему, что в призмах нет резьбы, там стержень стяжного винта и зазор. На картинках все есть в разрезах. Вот винты М6 стягивающие губки, добавлю ещё 2 шт по краям возле призм - не разойдется:

В аэрозоле? Попробуй...Вся рамка будет в белом го*не:-) задолбаешься оттирать потом ацетоном. ИМХО, если что и смазывать в точилке, то только ось ПУ - пара капель минералки/веретенки вполне достаточно.

Ефим, заклинивания не будет, т.к. резьбы в губках нет - вот схемы для понимания процесса притягивания губок к призмам.Ещё разрезы для зажима клинков разной толщины и с двойным спуском - для понятия мысли. Зажимы КМЕ посмотрел - в них не зажмешь симметрично, т.к. есть зазор между винтом-тягой и отверстием. В моём варианте губки-параллельки и держат плоскость всегда при закреплении в призмы. Зазоры между винтом-тягой с прямоугольной башкой и пазами в губках ни на что не влияют:

Про какое засорение ведётся речь? Клинок жёстко зажат между губками, губки жёстко притянуты к призматическим поверхностям паллеты, паллета базируется двумя гладкими отверстиями на колонки основания точилки. Или сложно в уходе при каждом перевороте дунуть в 2базовых отверстия? Да и при каленой паллете и колонках из серебрянки через 500 переворотов износятся колонки (может быть:-) ). Отрежу две новых колонки от прутка серебрянки и забью их по новой в основание.Поверьте, в точилке с горизонтальным ПУ мест для попадания абразивной пыли поболее. Возьмите хоть зазор между неподвижной втулкойПУ (где шарики) и подвижной втулкой (где рамка). При каждом перевороте этот зазор приоткрывается и закрывается вновь. Вот где сложности в уходе. Спросите у тех, кто нещадно эксплуатирует точилку пару лет - есть там износ или нет? И подвижные пары там обычно делают дюраль-сталь, латунь-сталь. Вот где сотки уйдут за 500 переворотов:-) :-) Ни разу не хвастаюсь, но практики и у меня в инструментальном (приспособления, штампы, литформы) производстве лет 25 наберется.

Ты описал классические слесарные жимки. Если шлифануть у них симметричные габариты, скосы-призмы, сделать ответную призму-паллету с 2симметричными отверстиями под колонки на основании и получишь мой вариант.

Так оно и есть. Губки каленые единиц 46...50. Отверстия по 7 квалитету с мцр пара соток.Без крс и профильной шлифовки не обойтись. Толщины думаю мм 10 хватит для штифта 10f6. У вас с Ефимом в ПУ думаю тоже посадка скольжения с допуском сотка-две после развертки. В реале сделать что-то похожее на точилку типа Ефим вроде просто, но сделать ДОСТОЙНУЮ ГРАМОТНУЮ ТОЧИЛКУ без станков не возможно. Для проверки правильности точилки предлагаю тест - в любой точилке, сделанной неофитами на коленке - зажать в зажимах пластину длиной 200мм и индикатором померить разницу в двух крайних точках до и после переворота. На видео. Конечно клацает при повороте она у всех эффектно и угломер показывает цифирь, но реальная точность при перевороте думаю будет у каждого десятого точилкостроителя. Который использует станки. Ну и конечно руки и голову:-)

Губки параллельны и стоят на 2 колонках, т.е. перкосить их нельзя. Те винты, которые со шляпками зажимают клинок. Винты-пины без головок - их 4штуки - выставляют при необходимости двойной-тройной клин. При заточке праллельных клинков винты-пины не используются. Угол призмы никогда не уйдёт за счёт параллельности перемещения губок на колонках - а-ля лекальные жимки. Самоцентрирование параллельного клинка гарантировано. С 2-3 клином придётся повозиться - или винтами-пинами с радиусной головкой вкручивая-выкручивая их для выставления параллельности РК. Или подложив в 4 местах прокладки - медь, свинец или в несколько слоёв пятаки войлочные мебельные. Тамтек: На ЧПУ я делаю только гравировку, остальное всё вручную. По точности изготовления на ЧПУ или в ручную - в рамке отверстие под ось вращения ПУ и отверстия для захода фрезы в пазах рамки делаешь ведь на станке с одной установки? И отверстия под шариковые пины в диске наверно тоже с одной установки с отверстием под ось вращения ПУ? Или обкатываешься/выставляешься от него 100%. Или в делительной. Ну или кондуктор с базой по развернутому центральному отверстию. Но кондуктор сделан ведь на чпу или на крс? Иначе же будет полный гемор при перевороте? Не вручную (в смысле по разметке) же ты сверлишь отверстия под деление на 180градусов. Под ЧПУ в посте выше я имел ввиду точное станочное оборудование, которого, увы, в гаражах у большинства нет:-)

Зачетно.Напомнило: Жена приехала из Африки и рассказывает мужу, что когда были на сафари в джунглях, она отошла посикать в кустики, и тут на неё напал огромный самец гориллы и изнасиловал её. И плачет. Тот её успокаивает: - Не плачь, ты никому больше об этом не рассказывай, я тоже не расскажу, а уж самец гориллы точно никому не расскажет... Жена, плача: - Не расскажет... Не напишет... И не позвонит...

Так и точилка Ефима НЕ ТАК ПРОСТА, как кажется. По-хорошему в ней даже основание ПУ должно быть не просто прикреплено к основанию на винтах, но и заштифтовано. Иначе разворота плоскости ПУ относительно стойки СУ не избежать. Или сотка-другая смещения в развороте отверстий под подпружиненные шарики в ПУ - и при повороте РК встанет под углом, а при длинном клинке это не есть гут. Даже просто если отверстие под ось вращения в рамке будет просверлено со смещением относительно пазов или зазоры в паре паз рамки-выступ губок будут больше пары соток - и никакими танцами с бубном не настроишь симметрию РК при перевороте. Поэтому в гараже достойную (сделанную по всем канонам) точилку на шару не замастыришь. Спросите у Ефима или у Тамтека, с какой точностью они делают сопрягаемые поверхности, отверстия под шарики и выставляют ли они каждую точилку при сборке индивидуально. Думаю, что ловят те же сотки, а там где сотки не ловят, потом выставляют индивидуально. Причем долго и нудно, вплоть до переделок некоторых деталей. Потому и цена у точилки, сделанной самим Ефимом большая. Точнее не большая, а адекватная - соответственно затратам на ловлю соток, выставлению и т.п. гемору. Тамтек, делая большинство деталей на ЧПУ, ловя те же сотки, может позволить цену ниже, так как издержек на ручной труд и ловлю блох в точности изготовления у него меньше.Поэтому достойная ПРАВИЛЬНАЯ точилка ДОЛЖНА СТОИТЬ ДОРОГО. Без точного оборудования и прямых рук с бубном её не построишь! Причем, даже если полностью разобрать на детали точилку, даже сделанную Ефимом, и затем собрать её заново, можно получить не то, что было до разборки (как раз из-за зазоров и т.п. блох). И придётся снова её выставлять. Деньги платишь как раз за то, что проблему танцев с бубном за тебя решает мастер, сделавший точилку. ИМХО. Сорри, за много букв.

Так и я о том - Из удаленного с темы "Как сделать...":

В нем деталей больше чем в паллете, а зажимов таких надо пару плюс прилепить к ПУ, т.е ещё и еще детали. А в паллете - две одинаковые губки, основание призмы, 4 клина (если составной вариант) да 2винта и 4 штифта. Токарки нет вовсе. Переворот присутствует. Я её никому не сватаю (см.пост #1945), сам делаю гибрид ефимовской и доролиста.

Куча винтиков это 4 штуки? И они понадобятся только для тройного-двойного клина. Для параллельного обуха нафиг не нужны. И я не проталкиваю эту шнягу, просто в теме про точилку Ефима, кто-то сказал, что Ефим точилкой #5 убил рамку. Я и накидал эту паллету как образец убития рамки, т.е. принципа поворотного вокруг горизонтальной оси ПУ. А в Ефиме-5 рамка не убита, а только ранена, т.к. мама-рамка заменена на папу-стержень:-)

Это не распорные винты, а упорные. Вкручиваешь с двух сторон на одну величину, равную половине изменения толщины клинка. А на другом конце на больше если там клин тоньше. А зажим осуществляется параллельными частями губок по максимальной толщине обуха.

Думаю, 4 винта-пина типа таких, но со сферической головкой, расположенные ближе к губкам решат проблему зажима двойного клина, а поперечный разрез губок с оставлением перемычки решит проблему с тройным клином: