Timir

Со стороны дола считаю надо точить клинок с очень широким долом и с тонко прокованными спусками. Если дол очень широкий то точится быстро. Финки ведь как то точать с прямыми спусками в ноль. Тут думаю полегче будет точить) Спуски стамесок не линзовидные, а прямые. Есть даже специальные ролики чтобы угол спуска не завалить в линзу. Так что не совсем корректное сравнение считаю чуток)) Кстати есть ведь и якуты с прямой заточкой. И как лучше их точить?

1. Да я для себя буду делать нож с простой рукоятью из березки. Понятно что не для продажи) Мне достаточно утилитарных характеристик)) 2. Значит считаете что для рубильных ассиметричных клинков лучше посадить не ассиметрично? Это про батыйу и хотокон или про ножи? 3. Да, тоже считаю что можно точить как с плоской стороны так и с линзы. Тут надо смотреть какой нож. Клинок с очень широким и глубоким долом имеет и так достаточно тонкий металл в спусках изначально (н-р у меня толщина в середине спуска доходит до 1,5мм). Поэтому и считаю, что лучше точить с плоской стороны, ибо если точить с линзы такой нож он может в конце-концов истончится и уменьшится прочность. Но если есть запас мяса в спуске то почему бы и не точить с линзовидной стороны?))

Для себя можно сделать простой практичный и надежный рабочий нож. Конечно оковку для красоты можно также изготовить из медной трубы или латуни. Можно даже отковать из здорового куска если найти. А если еще и с капом...(;

Рукоятку пошире чтобы ступенька была, а не в вровень)

Мне самому очень понравилось. Березку пропитал сверху маслом немного, а можно ведь еще покрасить защитной краской по типу моровских ножей с деревянной ручкой. В эпоксидку можно добавить краситель. Можно еще оковку использовать не только в основании клинка, но и в нескольких местах типа будет как сборная рукоять. Ну это в порядке бреда)) В общем есть простор в экспериментах. Единственный недостаток при шлифовке волокна стекла и пыль колючие. Интересно как будут себя вести натуральные хлопоквые ткани - по прочности наверное будут уступать стекловолокну? Клинок использовал бракованный чисто для эксперимента с ручкой. Кончик перегрел при зонном отпуске, слишком мягкий получилось. Сделал просто чтобы почувствовать как будет ощущаться в руке. Для себя не вижу смысла использовать для рукоятей дорогие капы и материалы.

Сделал эксперимент) Клинок с узким долом Рукоять березовый с оковкой из стеклопластика Стеклопластик оказывается такой же теплый как дерево и по прочности почти не уступает стали (википедия) Для себя буду делать ножи с такой рукоятью

Эксперимент Клинок с узким долом Рукоять березовый с оковкой из стеклопластика

Эксперимент Клинок с узким долом Рукоять березовый с оковкой из стеклопластика

Главное точить с плоской стороны, тогда будет больше мяса выходить. Запас прочности на РК есть

Ну вот и супер! Только не надо открывать консервы им, угол не баночный)) Деревянный вкладыш в ножнах есть?

Можно сделать копию хвостовика и им прижечь отверстие. Можно просверлить и садить на чопики с эпоксидкой как на якутском ноже.

Попробуйте чисто клинком построгать деревяшку. На какой угол удержания кисти удобно работать так и всаживайте. Можно об этом много говорить. Но вы попробуйте поработать и многое станет понятно. Если ось клинка просто расположить под углом на одной половине рукояти то слишком много мяса останется, а на другой половине от клинка до края будет маловато, что по моему чревато уменьшением прочности рукояти. Н.м.в., лучше всего чтобы на половинках рукояти было более менее одинаковая толщина мяса. Там на рисунке показан мой вариант всада. Можно еще делать чтобы обух был расположен посередине оси, в общем главное чтобы угол удержания руки было эргономичным, пляшем отсюда. Есть несколько вариантов, в интернете где то видел. Опять же многие на западе делают угол заточки якутских ножей на 30-35 градусов. Там имхо эргономичный ассиметричный всад клинка еще более актуален. Если всадить такой клинок прямо по оси работать будет чрезвычайно неудобно. От того и многие жалобы, отрицательные отзывы по работе, мол руке неудобно, надо привыкать и пр. А на самом деле если правильно всадить ручку все очень эргономично. Если что можно нагреть в духовке уже приклеенную ручку и прикрепив на тисках клинок выбить киянкой ручку (эпоксидка размягчается). Потом заново просверлить отверстие и всадить по новой. Так будет лучше всего, не надо будет уменьшать ручку или перетачивать клинок.

Если спрашиваете как формировали первоначальную форму спусков без приспособ, то думаю это было просто. Например: Клинок шириной 20 мм и толщиной обуха 5 мм спуски от обуха от 1/2 - один угол. Такой же клинок со спусками от 2/3 - уже чуть более острый угол. Если спуски начинаются сразу от обуха то получается еще более острый угол. На прямых спусках в ноль эти углы как раз и образуют примерный рабочие заточки для разных задач. Попробуйте прочертить на бумаге и измерить получившиеся углы. На линзовидных спусках также можно отталкиваться от этого. Еще может использовали бланки разных форм спусков, кто его знает. Что может быть проще - на куске жести вырезать ножницами нужные углы заточки)

Точат на глаз. Например один из вариантов - берешь камень в левую руку и крепко держа за один край прижать себе на локоть и повернуть руку камнем вверх. Потом правой рукой берешь нож за рукоять и точишь крепко прижав часто вазюкая короткими движениями туда-сюда соблюдая угол на глазок до появления заусенца. Потом с другой стороны снимаешь ее 1-2 движениями. Никто особо не заморачивается лански и прочими углами при разделке. Понятно что это походный вариант. Нож с широким долом прижимают плоскостью и снимают заусенец с другой стороны. Дома конечно камень можно положить на стол и двумя руками точить медитируя не спеша.

1. Я думаю, что клинки с очень широким долом должны точиться с плоской стороны и заусенец убирать с выпуклой стороны. Ибо если точить с линзовидной стороны спуска, в результате рк истончится слишком - будет как фольга. Т.о., надо точить со стороны дола, у такого клинка на рк все время будет выходить новое мясо. 2. Клинки с узким долом можно точить со стороны спуска и править заусенец со стороны дола. Мне кажется так логичней всего. Можно конечно точить со стороны узкого дола, но тогда площадь снимаемого металла будет больше. В общем, якутские ножи точатся как со стороны дола, так и со стороны спуска - смотря какого строения клинок.

Если говорить об узком доле, то вначале она формировалась на горячую. Потом выгиналась дугой и выравнивалась круглым напильником: Повторил недавно на практике, очень неплохо получилась с первого раза, как будто на электроточиле, очень аккуратно)) Мне кажется, что следы ковки это прием показать что нож кованый. Просто раньше никто не выделял ковку, т.к. и так все формировалась ковкой. Потом появилась электричество, дешевые материалы, электроточилы...

Я думаю что вначале ковали, потом тщательно выравнивали и выглаживали тем или иным способом. В упоминаемый книге написано, что раньше не принято было оставлять оспины, следы ковки на поверхности изделий. Нарочитая кованина это более поздний изыск)

Суперский нож, что сказать. Каноны соблюдены.

Не исключено) Были разные ножи с прямой и линзовидым спусками, разные долы, рукояти, ножны, формы клинков. Такое многообразие форм на мой взгляд потому, что ножи изготавливались для разных задач и в силу некоторой изолированности проживания. В средние века якуты жили обособленно семейными, натуральными хозяйствами по долинам рек, аласам, тайги, тундры, лесотундры, горные долины. По способу хозяйствования делились на скотоводов, охотников, рыбаков и ремесленников. Люди начали более менее собираться относительно недавно, только со времен российской империи, а более усиленно людей начали собирать в села со времен колхозов. До этого грубо говоря семьи селились на расстоянии десятков км друг от друга минимум. Ибо для натурального хозяйствования нужны были подходящие земли. А подходящие земли были далеко не везде несмотря на кажущиеся огромные территории. Лишь относительно небольшая часть пригодна для натурального хозяйствования. К примеру - охотничьи угодья, сенокосные, пастбищные, земли с доступным железняком для кузнецов и прочее. Большая часть территории Якутии если смотреть на карту занимают горы, различные хребты. Например, какой нибудь богатый род занимал некую большую территорию, например одну из долин большой реки. В пределах этой долины селились родственники на расстоянии несколько десятков км друг от друга. Люди собирались вместе только раз в году во время летнего солнцестояния, т.н. якутского нового года - праздника "ыhыах". Климат и условия жизни того времени требовали это. Это время было великим праздником, люди наконец то общались с другими людьми, отогревали свои "промерзшие" кости после долгой зимы в летних лучах солнца)) Конечно в таких условиях не могло не появиться большое разнообразие якутских ножей. Никто наверное особо и не думал о каких то канонах, об особом дизайне ради дизайна. Просто рыбаки делали нож под себя, охотники под себя, мастера по дереву под свои нужды и т.д. Наверняка во время праздника ысыах многое подсматривали друг у друга, кто как делает ножи, заимствовали идеи. Думаю таким естественным образом видимо и появилась современная узнаваемая форма якутского ножа.

Слишком широкий клинок мне кажется для ножен с деревянными вкладышами не очень подходит, т.к. не будет запаса прочности вкладыша. Оптимальная ширина клинка примерно 1,5-2 см. Ассиметриная посадка клинка при работе показала себя наиболее удобным нмв. Клинок во вкладыше должен свободно болтаться, нож должен фиксироваться посредством тугого входа рукояти в кожу ножен. Для этого мне кажется рукоять должен чуть чуть сужаться к клинку. При этом сужение должно не сильно бросаться в глаза, идти постепенно от пяты к основанию. Вот такие мысли.

Схематично нарисовал к чему пришел при изготовлении якутского ножа. Это один из многих вариантов.

Автор обсуждаемой таблицы в книге пишет что он собирал эти данные в разных районах Якутии самолично спрашивая у стариков, охотников и в музеях. Таким образом получается что эта первая попытка классификации якутских ножей. По моему таких претендующих на обобщающую классификацию якутских ножей еще не было. Лично могу точно сказать про типологию охотничих ножей так и есть, про специальные ножи для строганины лично видел. В университетском музее лично видел ножи разной длины от самых больших до небольших, изогнутый нож также видел для вырезания посуды. По командировке лично побывал в большинстве районов, несколько интересных ножей даже фотал. Ножи действительно разные. Конечно как таковой строгой классификации вплоть до мм никто не пользуется, но размеры в жизни более менее примерно совпадают с табличным. Охотники и рыбаки когда заказывают кузнецы как правило сами говорят параметры. Наш регион имеет свою специфику - большинство местных мужиков любители поохотиться и рыбачить.

Оо, строгать рыбу это тоже целое дело))

Собственно поэтому на охоте многие предпочтиают относительно длинные клинки - 14-15 см. Это уже не так коротко что нельзя использовать 2 руки. Если меньше то только одной рукой можно работать - уже для некоторых задачь "силы" может не хватить. Специализированные для строганигу ножи еще длиннее - где то в районе 18 см клинок и кончик чуть-чуть загнут вверх.

Иногда так удобнее. Например полено или мерзлую рыбу строгают на себя уперев в живот например, многие предпочитают так строгать. Если умеючи то очень удобно. При строгании положении рук все время меняются - на себя, от себя, рукоять на правую руку, острие на левую и наоборот. Потом для тонких работ уже одной рукой. Например если строганигу строгать от себя то то стружка может упасть на пол, а если на себя то стружка не упадет. Я например предпочитаю так строгать рыбу)