Timir

С длинными ножами удобно строгать на себя или от себя двумя руками - это существенно усиливает прилагаемую силу. Несколько пальцев за кончик клинка, другая рука соответственно за ручку, руки можно произвольно менять для "грубого" и контролируемого строгания.

очень интересно Aкикo! надо попробовать!

Ну как испытали на практике?)

Батас - древнее древковое оружие в основном используемая воинами. Батас произошло от "батары ас", т.е. пронзить, вонзить. Клинок как правило больше чем у батыйа. Строй лезвия угловатый и более удлиненный чем батыйа. Скорей всего использовалась как совня или нагината. Батыйа - это древковое охотничье и хозяйственное оружие меньше батаса. Батыйа дословно означает небольшой батас. Окончание "-йа" это уменьшительное. Лезвие не угловатое, более округлое. Есть еще "пальма" еще меньшего размера, т.н. хотокоон. Если не ошибаюсь все они относятся к пальмам. Клинки у всех ассиметричные сделанные для рубки и более или менее удлиненное древко. Здесь на рисунке снизу первая это хотокоон, средние это разные батыйи, а крайние справа с угловатыми лезвиями батасы.

Но мора и прочие скандинавы ведь сумели?

Можно было бы попытаться сделать нормальное производство. Гипотетически это ведь возможно?

Татьяна, не скажу за оленеводов) Нормальные не пьющие охотники и рыбаки зарабатывают сезонно достаточно хорошие деньги, зря вы так. К тому же почти в каждой деревне есть свои клиночники изготавливающие ножи. Они обычно продают дешево, но качество понятно разное. За 3 т.р. вроде видел как то простой нож, но никак не 1,5 т.р. Это же ручной труд. Вот было бы серийное производство якутских ножей с нормальным качеством, тогда да, за 1500 рб можно было бы продавать, эх, мечта...)) В старину каждый мужчина умел делать ножны и ручку, приобретал только клинок. Это было выгодно всем - цена дешевле и мастер не тратил время на ручку и ножны, соответственно выход клинков больше. Сейчас большинство покупают готовенькое... Кап на один нож стоит от 250 до 600 рб + доставка минимум 400 рб. Кожа нормального качества минимум в районе 270-300 рб + 300-400 рб доставка. Это уже больше 1000 рб. Если учесть стоимость стали, химии, топлива (уголь, газ), электричества и прочих мелочей выйдет минимум 3000 рб. + работа, затраченное время - нож никак не сделать за 1 день. За 1,5 т.р. можно купить чисто клинки и самому наточить и одеть если рукастый.

Рубятся батасами))

Спасибо, за ценные советы!;)

Да, как же я так оплошал то?) Ночью делал монтаж))) Это просто хобби такое. Пока делаю и знакомые тут же забирают.

Спасибо, интересно! Стоит наверное еще среду охлаждения варьировать для большей закаливаемости. Теплой водой например с мылом или чем. Через воду в масло интересно получится с такими тонкими спусками?

Газовый хороший горн, лучше чем угольный, регулируется тоньше и экономичнее

Сегодня закалил на 810 градусов, зерно нормальное. Потом сравню ножи из 1095 с разной термичкой по резу с одинаковым углом заточки. Спасибо Jake за 1095!;) Чем больше узнаю эту сталь тем интереснее ковать. Нужно подобрать оптимальную термичку для долгого реза при минимальном угле (это моя идея фикс) 8)

Очень интересно! Сталь 1095 Углерод 0,89%, закалка от 885 град = зерно 4-5 С 1,13%, закалка от 910 град = зерно 7-8 Мне кажется эти графики ТТТ показывают зависимость температуры закалки от углерода и их влияния на итоговую зернистость. Теоретически можно нарисовать график зависимост зернистости от способности к калениюпо мере увеличения углерода. Завтра скину видео про закалку 1095, почти сделал

Привет, Jake! Сегодня не получилось закалить в масле на более низкой температуре 800 градусов. Это несмотря на выдержку 2 минуты. Как то странно. Наверное не зря такие высокие температуры на графиках ТТТ. По составу вроде ничем особым от наших У не отличаются. Одна попытка конечно не считается, день может такой был неблагоприятный, или может температура масла была низковатой, не обратил внимание на начало уравновешения температуры, в общем надо будет посмотреть, очень интересно!) Ранее калил без проблем на 815 градусов. При отпуске на 250 градусов показывает отличную упругость и зерно небольшое. Делаю видео закалки. Я обратил внимание, что вышеприведенные графики ТТТ стали 1095 сделаны с разным содержанием углерода. Надо попробовать еще закалить на 810 градусов, узнать на какой минимальной температуре калится) Тогда будет более менее понятна содержание углерода?

Это закалка на относительно большой номер зерна N4-5.Или на кратковременный нагрев без выдержки. Чем выше температура, тем короче выдержка нагрева под закалку. Нужно прочитать текст чтобы понять данный график. Вроде как относительно большой номер зернистости позволяет более агрессивно резать. Но по идее и более хрупкая? Это очень интересные графики. Вроде как под разные зернистости приведены свои режимы ТО? Это что за справочник такой интересный и подробный?)

Кромка спуска должен попасть в диапазон когда все еще достаточно высок % аустенита. Если попал то не трескается. А если слишком быстро охладится например при затягивании холодным прессом, то лопается аккурат по спускам. При тонком сведении на мой взгляд широкие долы у спусков желательно выглаживать. Если спуск равномерной толщины по всей длине и не слишком тонкий, то калится хорошо. Один раз на участке где было слишком тонко, нож не закалился как следует. Но вокруг этого участка калился хорошо. Желательно внимательно надо следить за равномерностью толщины спусков. Поэтому перед закалкой надо шлифовать на наждаке.

О, вот это отличная идея! Не зря говорят одна голова хорошо, а две еще лучше)) Надо уменьшать массу пресса, чтобы охлаждались одинаково. Скорость остывания стали на спокойном воздухе в диапазоне 300-200 град. 1 град. в секунду. http://www.reductory.ru/literatura/tekhnologija-uprochnenija-mashinostroiteljnykh-mat-lov/skorostj-okhlajdenija-stali-v-razlichnykh-zakalivajushikh-sredakh.html Это значит для того, чтобы с 300 градусов охладился до 18 градусов нужно примерно 5 минут? Хотя наверное не 5 минут, т.к. ниже 200 градусов будет остывать медленнее. По крайней мере в тисках остывал горздо медленнее 5 минут. А может достаточный объем стали пресса будет уравновешивать скорость остывания режущей кромки и обуха? Надо подумать в общем. Потом постараюсь сделать масляную ванну закалочную. Большой простор для творчества и это хорошо!)

Пока нашел статью в инете. Конечно это не ахти какой источник, но все таки)) http://www.conatem.ru/tehnologiya_metallov/skorost-oxlazhdeniya-pri-zakalke-metalla.html ...Критическая скорость охлаждения стали с 0,9% углерода 400 град.С... В нижнем интервале температур 300-200 град.С скорость охлаждения может быть меньше критической скорости закалки, так как при любой скорости, иногда даже и на воздухе, аустенит будет превращаться в мартенсит. По этим соображениям охлаждающей жидкости совсем необязательно обладать большой охлаждающей способностью в интервале 300—200°.

Клево, Jake, я в восторге) Значит с уверенностью можно сказать, что метод правильный с точки зрения ТО. Кажется теоретическая база ТО метода более менее сформировалась. Остались кое какие мелочи. Я упоминал, что когда охлаждаю в масле то как в какой то момент рука в клещах чувствует кратковременную тряску. Эта тряска от образования мартенсита (Ms?) или преобразование аустенита все еще выше температуры начала образования мартенсита (Ms)? Надо будет засечь время тряски в масле при закалке. А то кажется пока, что до 200 градусов было еще рано когда вытаскивал из масла. В общем надо еще экспериментировать со временем выдержки в масле. Вроде по графику выходит для того чтобы попасть в 400 град. надо выдерживать в масле 6 сек. Я кажется чуть дольше держал до 8-10 сек. Или надо попасть в температуру в районе 300 градусов, тогда 10 сек вроде нормально. Также с температурой нагрева пресса тоже стоит экспериментировать чтобы она была не выше температуры клинка и чтобы остывала равномернее.

Я тут начал ковать еще ножи. Постараюсь снять закалку подробно и протестировать 1095. Где то читал про процесс преобразования аустенита в мартенсит. Если найду где читал, процитирую кусок где было написано про постепенное образование мартенсита от Мн до Мк.

Чисто теоретически только начал вникать в металловедение. Ни в коем случае не считаю себя экспертом) Мои эксперименты показывают что метод работает как ни странно. Попробуйте калить без приспособы сильно ассиметричный клинок и с приспособой. Разница ощутимая по моему) Я когда зажимал холодной приспособой клинок лопнул. С тех пор грею, может и не надо было) Кажется это произошло потому, что из-за холодного металла клинок остыл быстрее. Тем более что спуски очень тонкие. Если слишком сильно сжимаешь приспособу в тисках то клинок лопается уже по истечении довольно продолжительного времени)) Нашел как по английски обозначаются критические точки мартенсита - Ms (от start?) и Mf (от финиш как я понял). Клинок после вытаскивания из масла сначала прямая, потом на воздухе в течении секунд и минут искривляется прямо на глазах. При отпуске кстати тоже бывает ведет. Вроде была прямая, потом из духовки выходит уже чуть кривой. Поэтому стал отпускать прижав на толстой полосе стали.

Jake, спасибо что исправляешь мои заблуждения)) Вы настоящий сенсей! ;) Хорошая ссылка, особенно полезны более точные температуры отпуска. Видимо состав углерода моего 1095 чуть ниже 0,95%. Отпускал кратковременно до 230-240 пока не стала царапать стекло. В любом случае нужно продолжать экспериментировать.