Shuravi

У катка просто РК грубой заточки. :) И отношение к продуктам и их приготовлению,это не "понты",а культурный многовековой слой. Давайте уважать чужие традиции и беречь свои.Японцев с европейскими ножами вы походу перепутали с казахами из российских суши - баров. А в дыню и палец входит. Как то так.

Спектр применения весьма широк. Просто каждый для своей работы. Если не жалко денег купите один нож от Мисоно из серии UX10 и забудьте про европейцев! Их шефом можно и филе снять с рыбки и лосю рога срубить. Япония давно ушла вперед Европы по порошковым кухонникам. UX10,ZDP189,R2 выбор богат! А цены на чисто японских сайтах и аукционах Вас порадуют! Разница с Москвой в ценах часто 200-300% ! Дурят нашего брата торгаши! При общении с японцами запросто торгуйтесь! Даже если не на товар, то на доставку легко получить "free shiping"(он же такс с товара назад получит). И вообще на внутрияпонских сайтах очень много качественных и не дорогих вещей. В отличие от Китая, Вы покупаете то что видите и соответствует,тому что написано в релизе. Например популярный Тоджиро серии DP VG10 №808 210 мм.(в Японии это голимый ширпотреб) Обойдется в 2000 йен. плюс пересылка 1500 итого 1750 руб. Сравните с ценами Москвы. Вот такой экскурс! :)

Ну.да. А каток в асфальт укатает. И что?

Точно так. Вашита дает мелкий хаотичный серейтор. От того и рез после нее ацкий. Вот тут одна из хороших статей по Вашитам. http://zatochiklinok.ru/?page_id=712

От Вашиты шикарная матированная кромка! Риски хаотичны и не глубоки. Микросерейтор дает рез просто хищный. Попробуй с маслом камелии и не вытирай камень пока не закончишь кромку! Работай под углом проводки 40-45 ,каждую сторону в противоход. Результат сам увидишь. На Ганзе были фотки. Похоже работают мягкие камни от Гриндермана с суспензией. Но износ... А Вашита сам знаешь,очень устойчивый камень. ЗЫ. Самое главное! После Вашиты больше ничего! Она и есть финиш.

Я суспензию от Гуанси навожу и на ЧФ. Но не всегда это надо.

Михаил. Давай начнем с того,что деба из "белой бумаги",а Тоджиро ВГ10 и при том не ковка,а прокат и твердость 59-60. Посему держать кромку,как "бумага" она не будет. Я на практике подбирал выход на нужные углы ступенчатой заточки. Строгать волос не проблема. Постигнешь. Держать долго остроту РК,могут только топовые стали от больших мастеров. При прочих равных,заточка от мастера держится долго за счет правильной подборки углов,эта "ступенька" и есть главный секрет. Даже линза, это та же "ступенька" и из каких углов она образованна и делает ее более стойкой. Каждой стали,каждому ножу своя заточка и свои камни. Важна сила давления на камень,тактильность ощущений,угол камня относительно РК при движении,его направление и еще очень много мелочей!И нет универсального рецепта. ЗЫ. Ну,это я так понимаю,возможны и другие мнения. А по бритвам к Юре. ;)

Юра. За натуралы агатируют поколения наших предков,которые выбрали их опытным путем из кучи разных камней. Сам понимаешь,если бы я не гарантировал результат,то мои клиенты давно бы разбежались. :) Ну какой синтетик даст рез лучше чем у Вашиты? У меня их коробка целая. И я не выберу пару камней,которые заменят Вашиту. Потом она универсальна,я пока не встретил сталь,которую она не работает. Как то так.

Истину глаголишь,Андрей! Но по хорошей стальке микроподвод с ЧФ или трансом ,милое дело! И рез держит РК в разы дольше. Просто у меня,каждый нож свою работу делает. Вот цайдао и тяпке хватает двух Вашит. Сначала Пайк,потом Лилли. И все! Рез агрессивный и смачный.

Кстати ,Юра! Я тоже медитировал с ЧФ,когда новый Шун приехал. Ну.очень хочется новый ножик приласкать как то... :unsure: А приедет R2 с аукциона? Да я по новой стальке всем пройдусь! Пока воздух резать не начнет! А там 64 нрс одно удовольствие! Так что кухня порой тоже место для медитации!

Ха! Мысли совпали. Получилось постили одновременно! :D

MAGoldberg На мой опыт забудьте про кожу и пасту! Замылит кромку на раз. Какая паста после 10000?! Ну,если очень хочется,то после кожи опять микроподвод надо по новой.

Культура приготовления и сервировки у японцев другая. Рез должен быть чистым,раскрывать структуру продукта и много еще чего. Нож только радикально острый дает нужный рез. Возможно Ваши "на бритье" просто заточены не правильно! У меня Шун гуйто 210 мм ,режет помидор под собственным весом. Как то так... :)

У меня последнее время ножницы на "ура" пошли. (парикмахерские). Точить одно удовольствие. Вашиткой прошел нежно и агат финиш. Готово. У японцев и на ножницах порой такая широгами... Проволоку они что ли стричь готовились? :blink:

Дорогу осилит идущий!

avtoPRIZ Андрей. Кстати задал вопрос вчера продавцу по Р2,он ответил только сегодня (долго переводил наверное :P ) твердость там не 62 а 64. Вобщем походу круче моей любимой (по заточке) VG10.

Раз полезли к японским синтетикам,скоро и до натуралов дорастете. Я синтетиками и алмазами только готовлю РК. Далее только натуралы! А свои ножи (ну и хорошим людям :) ) начинаю с Вашиты. Кстати докупал Вашиту у Андрея. К своим Вашитам до кучи. Синтетики для простых сталей и на заказ,что то простое. У меня их там разных валяется... Начинал с них.

Возможно. Но например та VG10,которую гонят на экспорт совсем не та что к примеру у Хаттори. Переточил много кухонников из Японии и для ресторанов и так. Разницу чувствую сразу - камень не обманешь. Даже мой петти от Мисоно UX10.Вроде ELMAX. Начинаешь править - совсем не ELMAX! Я рассуждаю,как заточник,а ни как знаток состава стали. И в том ,что разница есть ,я не одинок. Так что маркетинг,маркетингом,а "суслик есть". :)

Ну.вот, в теме про "марки сталей" выложили очень похожую формулу углерод там 1.45 :)

Эта формула похожа на дело. Наверное близко к оригиналу. Но где то все же собака порылась! ZDP189 - вспомните сколько было формул и кривотолков. Японцы,очень хитрая нация. ;)

Наверное японцы ближе к Будде. :)

Придет изделие,тогда выложу. Пусть знатоки глянут. Пока он едет,нет смысла обсуждать. Бывали прискорбные случаи с нашей почтой. Сами знаете. B)

Я не в том смысле,что ты придумал. А в том,что японцы формулу не дают. Именно своей Р2. Этот аналог я видел. Лазал по инету. Говорят не та формула. Ладно фиг с ней с формулой. Посмотрим.как юзается и точится. Это главное. Я точил свой Мисоно из UX10. Тоже вроде,как ELMAX,но не как ELMAX! В том то и дело,что они сами там мудрят что то. И та же Мисоно фирма абсолютно закрытая и на свои производства не пускает. Вообщем японцы мутят,как всегда.

Не та формула. Это порошок. И углерода гораздо больше. Ее 64 калят. Вот дедушка Хиро Иту такие делает. И с 1% вытянуть 64? Ну ,не знаю... По многим параметрам она превосходит ZDP189 и это сами японцы пишут. А у 189 углерод 3-4%. Если ничего не попутал. Я не великий спец по сталям. Начну править пойму.что за зверь. :)

Выложу обзор потом.