Выручайте. Нужен сертификат на нож. Или грамотная консультация.

[dm_roman]

во-первых. обратной силы не имеет в сторону послабления

во-вторых и главных, всем насрать на серт сейчас, прихватили с конкретным предметом, коий признан холодным

на момент совершения правонарушения

[montaz]

Уважаемый Алексей-Каскад, когда Вы открыли тему в мае, то факт ужу свершился и парень был под следствием и далее суд и итог – судимость на 6 месяцев условно ( в июне).

Для объективной оценки ситуации и извлечения опыта нам всем, участникам данного форума прошу ответить на все мои последующие вопросы без исключения, и лишь затем задать свои:

Парень до контрольной закупки имел общегражданские права и многие из них реализовал, а именно:

1. Общегражданский паспорт, и какие отметки в нем?

2. Закончил образование, и получил диплом?

3. Поступил на работу по своему выбору?

4. Имеет лицензию на глодкоствол и несколько стволов на учете?

5. Имел загранпаспорт и открытые визы в нем?

6. Лицензии на предпринимательстве, открытые кредиты в банках и т. д. ….

 

После судимости условно на 6 месяцев, что изменилось из перечисленного выше или он делал попытки расширить перечень, и ему было отказано или нет по причине судимости:

1. Какие отметки добавились в общегражданском паспорте?

2. Трудности с окончанием образования и его продолжением?

3. Трудности с поступлением на работу в госструктуры, в частные предприятия, открытие собственного бизнеса?

4. Лишение лицензии на гладкоствол и обязанность сдать имеющиеся стволы? Или давал заявление на нарезное и было отказано?

5. Изъяли загранпаспорт, закрыли визы? Или при получении нового загранпаспорта и виз в него возникли непреодолимые трудности?

 

Может, какие права и их лишение не учел – дополняйте!

И финансовые потери? Адвокат?

Нож, понятно не вернули, а помеченные купюры изъяли!

 

П. С. Во Франции в 90 годы работник банка инсценировал ограбление и похитил ценные бумаги и деньги на 500 000 евро. Был пойман, предметы кражи изъяты и он осужден. По окончанию срока хранения вещественных доказательств, так как банк получил страховку и банк и никто более не предъявил своих прав, деньги передали осужденному!

[Ren Ren]

Хорошие, правильные вопросы, Александр!

Послежу за ответами

[dm_roman]

вроде все по-русски написано, но ни хрена не понятно

[montaz]

вроде все по-русски написано, но ни хрена не понятно

Роман, я и писал, что бы понять и покончить с домыслами и осмыслить реальные предпосылки и реальные результаты на конкретном примере.

[Rusich]

пожалуй накропаю ликбез для ленивых, но целеустреленно лезущих в жопу.

на досуге

Когда же гайд по законности ожидать?

[Каскад]

Такие данные я смогу написать только с его согласия. Я спрошу у него)))

[dm_roman]

пока не знаю, делов куча

[pnz.r00t]

Парни такой вопрос. Недавно (два дня назад) пришли полицаи и изъяли два ножа Sog Creed, отправили на экспертизу в Пензу. Сертификат на него есть и мы ему его предоставили, они сказали что на это похер, он поедет на экспертизу. Сертефикаты есть на все воооообще. Сертефикат выдан ЭКЦ при МВД России. Вот вопросы

1 МОгут ли его признать холодняком

2 Что делать если его признают холодняком.

 

Самое обидно что транспортных накладных на него не осталось, а платили за него налом.

[Сэм]

Изъяли когда, когда вы его продавали?

Или просто изъяли?

 

Если не продавали, то ни чего не будет (хранение) - отберут и штраф административный.

Если продавали, то будет тоже самое, что и в этой теме - УД, суд, срок.

[dm_roman]

забирать еще заимеются

при грамотно написанном протоколе изымающему менту свечу можно вставить

хотя мент серту не обязан верить, имеет право изъять

если не продажа и холодный-то возмездное изъятие и административка

 

короче, если мент не пошел на принцип и не идиот, то ему гораздо проще не связываться-себеж дороже выйдет

 

все зависит от нюансов

[slalomandro]

ниодин местный эксперт не имеет права признать холодняком нож, признанный хозбытом в вышестоящей инстанции. энкороколадо это пару лет назад на найфлайфе подробно разжевывал.

[dm_roman]

мент имеет право не верить листку информационному

в этом случае он имеет право проверить соответствие по базе данных

если он сумлевается в идентичности, он имеет право при двух понятых под протокол изъять на экспертизу.

 

если терпила не дурак, и мент не дурак, а нож не откровенный холодняк, то изямать его менту дороже.

потому как крайний он , а всем остальным по пути к эксперту и обратно глубоко пох

в общем, на выходе будет протокол, где подробно описано состояние ножа тыров за шесть, будет утеряный, подмененный или раздолбаный нож и будет крайний мент, который и будет нести ответственность за те самые шесть тысяч стоимости

и если терпила упрется, то менты могут его изъять, если он холодный, но сначала возместить стоимость

ну или привести старика хоттабыча, который восстановит угробленый нож, его продадут через магазин и деньги вернут терпиле

а безвозмездное изъятие еще нужно суметь сделать.

 

в общем, опять же, все зависит от нюансов

[slalomandro]

это да, с этим всем не спорю. я только о том, какой эксперт круче в случае разногласий :)

[dm_roman]

если генерал сказал, что крокодилы летают, то они таки летают, тока низэнько...

[slalomandro]

во-во :)

[pnz.r00t]

Ножи продавались, на нож есть сертификат, нож по ГОСТУ идёт как разделочный. Изъял полицай со своими помощниками, они же и были понятыми

[Rusich]

Я не знаю, что у вас там за менты... Только за то, что сотрудники понятыми были, полицая так отыметь могут... Вплоть до смены ориентации. Короче, если там не вопрос принципа - жди извинений. Главное, юриста какого к этому делу подтяни и всё будет в ажуре.

[Северянин]

Помошники - понятые,....да такое только в России может быть. Уже по одному этому факту можно писать.

Даже если ножи продавались, а на них есть "Реальный" серт ЭКЦ, а не подъебка, то в случае признания его ХО, однозначно исковое заявление в суд на неправомочность изъятия и неправильную экспертизу. Но скорее всего ни какой эксперт подставляться не будет и писать на заведомо имеющийся в базе разделочник - ХО. Так что все пирожки можно снимать с того блюститюлю порядка который проводил изымание. Так к примеру иск за упущенную выгоду. Т.е. продавал нож, его бы купили, деньги прокрутил, наварил и.т.д. а поскольку изъяли,..ну сами поняли.

[pnz.r00t]

Так в d-po.ru нож куплен, сертефикат оттуда, сертификат выдан ЭКЦ при МВД

[Каскад]

Ох, я помню пару предупреждений схватил и обсуждение нужности моей персоны на этом форуме за спор с большими людьми, что ментам похер на этот сертификат все-равно на экспертизу потянут))))

Очень интересно чем закончится)))

Я бы в прокуратуру жалобу настрочил, пока нож не похерили в полиции)) А понятыми могли быть и внештатники или просто друзья.

[мак]

Если серт подлинный из ЭКЦ МВД, ничего не получится, в случае решения, отличающегося от ЭКЦ-шного, местный эксперт может отдыхать. Если есть еще какие нарушения - отсутствие транспортных и пр., это другой разговор.

[Каскад]

Если нож в частных руках, не на продаже ИП или организации, то отсутствие чеков, накладных, ТТН и прочей лабуды тоже не имеет никакого значения. Осталось подождать решения эксперта и приговора))). Вся суть в том, что бумажка из ЭКЦ ни коим образом не защищает от проблем с полицией. Если прихватили то все-равно это время, нервы и возможная утрата ножа((((

[Северянин]

На любого наглого выскочку есть клизма повыше. Мак полностью прав, я писал об этом же.

[Каскад]

Так дай бог чтобы все устаканилось. И чтобы человеку у которого изъяли ножи не пришлось самому бегать и что-то кому-то доказывать. Ну и чтобы ножи не "потеряли")

[dm_roman]

делается четыре жалобы, где описывается сия душещипательная история с приложением копий протоколов, серта и фото

на начальника полиции города, в усб, в прокуратуру

берутся на четветый экземляр реквизиты о приемке в виде входящего, даты и подписи принявшего

 

если пояснения к протоколу (кои не огрничены по объему и делаются терпилой) грамотные, то веселуха столь знающему и соблюдающему законы полицаю почти гарантирована.

 

если все написанное выше верно.

[мак]

Согласен, полицмейстер, который решил оспаривать ЭКЦ-шный серт, может получить кучу новых ощущений.

[pnz.r00t]

Так нету копий протокола, тупо не дали, объяснение взяли потом и .... тоже копию не дали.

По делу пробивал через знакомого, говорят там все норм по сертефикату, бумажку в конце недели должны выдать.

 

По поводу накладных, у нас ИП на вмененке, они нам для отчетности не нужны, смысла хранить их нет (ну или не было до последнего момента ...)

[мак]

У меня тоже ИП на вмененке, смысл хранить накладные есть всегда, я правда к ножам отношения не имею, у меня издательство.

[Encaracolado]

Сертефикат выдан ЭКЦ при МВД России. Вот вопросы 1 МОгут ли его признать холодняком

КАК???

Разве только в случае изменения ГОСТов.

Вот заключение, выданное высшим экспертным органом России

 

Так что

все норм по сертефикату, бумажку в конце недели должны выдать

это единственный вариант...