Выручайте. Нужен сертификат на нож. Или грамотная консультация.

[Каскад]

Знакомый парень попал под статью при продаже вот такого ножа http://gerber-shop.ru/shop/noji/noji_pryamye/Bear%20Grylls%20Ultimate%20FB/.

Как видим он в свободной продаже.

Экспертизой признан как ХО.

Киньте ссылку, если есть на сертификат. Или помогите советом.

[zubik]

Там по ссылке какой-то пдф прям под картинкой. Но у меня что-то не открывается, может сертификат?

Написал им на сайт с просьбой дать серт. Может вышлют. Правда не уверен, что сертификат будет действителен без печатей магазина и чека подтверждающего покупку там.

[Encaracolado]

Нет там серта. Тем более что он по всем признакам настоящее ХО...

[Turbo4x4]

Я вот тоже удивлялся всегда, как это он так легко везде продаётся, и по почте через таможню проходил без проблем у людей...

По идее он похож на LMF, а тот- холодный как г. мамонта.

[Encaracolado]

не уверен, что сертификат будет действителен без печатей магазина и чека подтверждающего покупку там.

Серт подтверждается синей печатью торгующей организации. Чек к понятию ХО/ХБ отношения не имеет.

Через ЭКЦ сей нож не проходил. Если только через Стандарт-Оружие, но ума не приложу, какие признаки могут поместить его в хозбыт...

[Turbo4x4]

Может, у него хвостовик в ручке 3 см ))

[zubik]

Раз продают, значит сертифицировали как-то. Угол-шмугол, хвостовик короток..... Вон фоксами торгуют - http://egogames.ru/index.php?tree=9&d=41&c=22&goods=1409 и ничего.

А что нынче за продажу ХО дают? Так, ради интереса :)

[Encaracolado]

Вот ближе всего:

 

 

Как видим, холоден.

[Encaracolado]

Вон фоксами торгуют

У Фокса угол схождения явно больше 70 градусов. Про Гербер такого навскидку не скажешь. Хотя...

[zubik]

Серт подтверждается синей печатью торгующей организации. Чек к понятию ХО/ХБ отношения не имеет.

Это так, но, как я понимаю, чек желателен для того чтобы все стрелки на магазин перевести. Печать - хорошо, но с чеком еще лучше.

[Encaracolado]

Не, если есть настоящий серт, стрелки переводить не требуется. А если магазин состряпал свой, поддельный, хрен они его пришлют...

[Turbo4x4]

Если отправляли на экспертизу, значит ранее на него экспертиза не проводилась- там вроде бы единая база и прога "сертификат" (или как-то похоже)

[Encaracolado]

Если отправляли на экспертизу, то в любой ближайший отдел, где эксперт, не ориентируясь в ГОСТе, автоматически признал его ХО. Это стандартная ситуация.

[zubik]

Как я понимаю продажа попадает под нарушение этой статьи -

Статьей 7 Федерального закона "Об оружии" установлено, что обязательной сертификации подлежат все производимые на территории Российской Федерации, ввозимые на территорию Российской Федерации и вывозимые из Российской Федерации модели гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходные с оружием изделия.

Организация проведения работ по сертификации гражданского и служебного оружия и патронов к нему, а также конструктивно сходных с оружием изделий осуществляется Государственным комитетом РФ по стандартизации, метрологии и сертификации (Госстандартом России).

Сертификат соответствия является основанием для оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации.

Под производством оружия понимается исследование, разработка, испытание, изготовление, а также художественная отделка и ремонт оружия, изготовление боеприпасов, патронов и их составных частей.

Под оборотом оружия понимается его производство, продажу, передачу, хранение, ношение, то есть любые действия, связанные с владением, использованием и распоряжением оружием.

Субъектами правонарушения являются граждане, должностные лица и юридические лица.

Правонарушение может быть совершено как умышленно, так и по неосторожности.

Совершение правонарушения влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от десяти до пятнадцати минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой; на должностных лиц - от двадцати до тридцати минимальных размеров оплаты труда; на юридических лиц - от двухсот до трехсот минимальных размеров оплаты труда с конфискацией оружия и патронов к нему или без таковой.

Данное правонарушение рассматривается должностными лицами ОВД или судьями.

 

Около полтинника. Стоимость десяти ножей Грилзовских. Да, не очень приятно.... Надеюсь, что серт найдется.

 

Все напутал. Статья 222 УКРФ

 

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.

 

Изменено 20 мая 2012 пользователем zubik

[Ren Ren]

 Под производством оружия понимается исследование, разработка..

 

По этому закону мы все (почти все) на форуме уже попали..

[zubik]

Хм.... Может это только про огнестрел. У меня глаза разбегаются читать такое. Картинками надо разбавлять. Комиксами делать.

[montaz]

Вопрос в чем – обойти закон или закону соответствовать?

Вариантов много:

Если парень купил нож на территории России и не озаботился при покупке сертификатом и чеком, что приобрел у них и далее продал, то надо просто дать показания – где и когда и быть по делу свидетелем.

Если парень является активным предпринимателем и продавцом данных ножей и не дождавшись, заказанной, экспертизы начал продажи, то надо протянуть время, получить положительную экспертизу и поделиться прибылью за незаконный период продаж и далее не торопиться.

Если парень в теме и понимал, что нож ХО, но видя, как успешно он продается на торговых площадках России и, какой барыш можно срубить, выехал за рубеж и ввез партию ХО и начал продажи, то и риск он оценил и отмажет себя сам и заматереет и наводнит площадки ассортиментом. Может с барышей и законы лоббировать начнет.

Если что – то реально светит, то можно и купить тот же нож по предложению и приложить выданный сертификат..

[Каскад]

Всем спасибо. Нож у него был один, выложил на Авито и попал под раздачу. На сайт Гербера я тоже послал запрос и по магазинам, где он продается. Странно, что официалы продают нож без документов.

Статья у него идет за сбыт ХО. Там срок. Скорее всего условный, но мальчишка только институт закончил и теперь такая фигня(((

 

ЗЫ

Судя по его словам, эксперты ставят твердость 64 единица по Роквеллу. Что-то у меня сомнения такая экспертиза вызывает...

[Каскад]

Вопрос в чем – обойти закон или закону соответствовать?

Вопрос в избежании судимости

[Va-78]

Что еще раз показывает - сначала голову включаем, потом продаем/покупаем.

Сколько уже подобных случаев было - не сосчитать, а все находятся одаренности.

 

http://vsegost.com/Catalog/38/38622.shtml

[Turbo4x4]

Может, через адвоката оспорить результаты экспертизы?

[zubik]

С сайта BGryllsShop.ru, где тоже продается ножик, и куда я тоже писал, ответили, что сертификация в процессе. Вот ведь....

[Каскад]

Va, убедительная просьба писать по делу. Что парень попал и так ясно. Он никоим образом не мог предположить, что продаваемый по всей России нож, мало того, продаваемый официальным представительством Гербера нож, может вдруг подвести его под статью.

Спасибо за понимание.

С с сайта BGryllsShop.ru, где тоже продается ножик, и куда я тоже писал, ответили, что сертификация в процессе. Вот ведь....

Костя, спасибо. Если сертифицируют до суда, то вопрос снимется. Насколько я знаю в данном случае закон будет иметь обратную силу.

[Va-78]

А по делу - нужно упираться в то, что это спортинвентарь и не ХО в принципе, исходя из самого определения ХО в законе.

[Каскад]

А по делу - нужно упираться в то, что это спортинвентарь и не ХО в принципе, исходя из самого определения ХО в законе.

Думаю, что судья будет опираться на экспертизу(((

[zubik]

С гербер-шопа ответ.

Здравствуйте Константин, модель ножа которая вас интересует не имеет сертификата, т.к. нож требует разрешения на ношение и использование холодного оружия.

С уважением

Gerber Shop

Да, дорогая редакция......

[Каскад]

Хм, очень интересный поворот. Интересно как они его продают тогда по инету???

[zubik]

Джентельменам верят на слово. Есть у меня разрешение, есть и все. Либо как АиР раньше практиковал продажу ХО через интернет, им надо было как-то там отправить тугамент в электронном виде. Может и сейчас торгуют.

Однако, если все по первому варианту, то почему бы на сайте не указать, что с ножиком могут быть проблемы?

Интересно, а если у них курьера примут вот смеха-то будет.

[Каскад]

Возможно у них лицензия на продажу есть и светит им только нарушение правил продажи отдельных видов товаров.

 

Продажа холодного оружия осуществляется при представлении покупателем следующих документов:

• паспорта или иного документа, удостоверяющего личность покупателя;
  
• лицензии на приобретение определенного вида и типа оружия;
  
• документа, удостоверяющего право покупателя на охоту, и разрешения на хранение и ношение оружия, используемого в целях охоты (для приобретения охотничьего холодного оружия).
  

 

На территории Российской Федерации запрещается продавать:

• оружие юридическим и физическим лицам, не имеющим лицензий на приобретение конкретного вида и типа оружия;
  
• оружие, не прошедшее сертификации в порядке, установленном федеральным законодательством, оружие без номера и клейма;
  
• оружие, производимое только для экспорта в соответствии с техническими условиями, отвечающими требованиям стран-импортеров, либо запрещенное к обороту на территории РФ;
  
• оружие в помещениях, где продаются иные виды товаров, за исключением спортивных, охотничьих и рыболовных принадлежностей и запасных частей к оружию;
  
• конструктивно сходные с оружием изделия, не имеющие сертификата соответствия;
  
• оружие, не исключенное в установленном порядке из состава Музейного фонда Российской Федерации<a href="http://www.vkursedela.ru/article1414/#15" style="font-family: tahoma, verdana; color: rgb(204, 0, 0); text-decoration: none; ">¹⁵.
  

[Tatiana]

На ганзе гляньте, там этот нож тестировали и поломали рукоять, не могу точно сказать но там вроде видела серт на этот режик.