Jump to content
мак

Ножи для выживания.

Recommended Posts

Скучно становится, ганза вся забита таким флудежом.

Фрейд имеет такое же отношение к ножам как и к науке, тобиш никакого.

По теме приведите факты, статистику, аргументы.

Можно завести тему о "маркетинге, Фрейде, психиатрии и так далее".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Скучно становится, ганза вся забита таким флудежом.

Фрейд имеет такое же отношение к ножам как и к науке, тобиш никакого.

По теме приведите факты, статистику, аргументы.

Можно завести тему о "маркетинге, Фрейде, психиатрии и так далее".

 

факты "снятия спецурой часовых" ? Это вас развеселит и поднимет настроение ? )) Ведь тема "ножи и спецура" уникальна, незаезжена по всем форумам рунета последние лет двадцать, и уж "работа по биологическим объектам" и другие забавные кровожадности, ни в коей мере не являются флудом.. ))

 

О том, что "нож для выживания",это коммерческое наименование, волнующее ум ботанов, я уже высказался.. Как и "нож спецназа", вызывающего поллюции у каждого подростка..

Share this post


Link to post
Share on other sites

...."нож для выживания",это коммерческое наименование, волнующее ум ботанов, я уже высказался..

 

 

 

А вот с этим абсолютно не согласен.

"Нож выживания" обязательный предмет в "некомерческих" наборах снаряжения для этого самого выживания и не только у военных или космонавтов.

Или можно оставить на личное усмотрение комплектацию снаряжения: спасателей, авиации, мореманов, пожарные, врачи итд. ?

То что комерция влазит в эту категорию это даже хорошо.

Share this post


Link to post
Share on other sites
А вот с этим абсолютно не согласен.

"Нож выживания" обязательный предмет в "некомерческих" наборах снаряжения для этого самого выживания и не только у военных или космонавтов.

Откуда по-вашему вояки мем подцепили? Из тех-же источников что и ботаны - будьте совершенно уверены.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Как же "тем что было под рукой"? Те же карды специально делались для своего назначения, украшались иногда и золотом и камнями (т.е. совсем не от бедности такая форма). Или русские ножи: опять никаких гард, рукоять системы "прямая палка овального сечения". И просуществовали эти формы не одну войну, а века. Причем века, когда действительно холодняк использовали.

Вот когда холодняком действительно воевали, нож как раз был тем, чем он и является - инструментом. Кухонником.

А вот считать НР хлипким недоразумением я бы не стал. Думаете железа было жалко сделать его толще? Просто именно так и выглядят ножи для УМЕЮЩИХ ими пользоваться.

А вот немцы, американцы, финны, англичане и т.д. при всем многообразии своих собственных уникальных образцов всевозможных штык-ножей и ножей все поголовно воевать не умели? Или как? Не видел я образцов таких же дохлых как НР-40. Да, видел не все, но "тенденция, однако" (с) - все толще, все массивнее. Отчего?

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вот с этим абсолютно не согласен.

"Нож выживания" обязательный предмет в "некомерческих" наборах снаряжения для этого самого выживания и не только у военных или космонавтов.

Или можно оставить на личное усмотрение комплектацию снаряжения: спасателей, авиации, мореманов, пожарные, врачи итд. ?

То что комерция влазит в эту категорию это даже хорошо.

 

Две большие разницы: что на самом деле является ножом, помогающим выжить, и тем, что выдаётся за такой нож. Есть определённые категории, перечисленные вами, действительно иногда нуждающиеся в специализированном ноже ( хотя много лет эту функцию выполняюи любые ножи). Но вопрос не в этом, а в том, что "нож выживания" превратился в обычный бренд, в который запихивают всё, что придёт на ум.. Неокрепшие умы ведутся : йоу, выживание,это же круто ! В начале 90х, на волне успеха "Рембо-Певая кровь", их продавали как "ножи рембо".. Но у подростков появились новые герои, и интерес к постаревшему Сталлоне-Рембо, пропал..Тогда эти же ножи стали задвигать под новым брендом - "спецназ".. Это слово ещё будоражило подростков лет пять назад.. Судя по всему, все эти несуразности, теперь собрали под знамёнами "ножей выживания".. )))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Две большие разницы: что на самом деле является ножом, помогающим выжить, и тем, что выдаётся за такой нож. Есть определённые категории, перечисленные вами, действительно иногда нуждающиеся в специализированном ноже ( хотя много лет эту функцию выполняюи любые ножи). Но вопрос не в этом, а в том, что "нож выживания" превратился в обычный бренд, в который запихивают всё, что придёт на ум.. Неокрепшие умы ведутся : йоу, выживание,это же круто ! В начале 90х, на волне успеха "Рембо-Певая кровь", их продавали как "ножи рембо".. Но у подростков появились новые герои, и интерес к постаревшему Сталлоне-Рембо, пропал..Тогда эти же ножи стали задвигать под новым брендом - "спецназ".. Это слово ещё будоражило подростков лет пять назад.. Судя по всему, все эти несуразности, теперь собрали под знамёнами "ножей выживания".. )))

 

Подпишусь под каждым словом. Не надо путать разумный и здравый ASEK и брутальный ужоснах из ларька в переходе, куда в рукоять только фортепиано не засунули. Да, термин один, к сожалению, но "нож выживания" "ножу выживания" - рознь.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ни Мак ни другие здесь не показывали Лил нож. Кстати Мак указывает как раз на различие.

Деамагогией можно свести любой диалог к абсурду, ни кто здесь не констатировал, что нож Рембо это нож выживания.

Были приведенны исторические примеры крупных ножей, которые себя оправдывали в контексте ситуации.

 

Дискуссия возникает на почве среднего ножа, "золотой середины".

Спарка исторически сушествовала, но естественно появилось желание иметь компромис в одном ноже, между мачете и 90мм.

И это имеет свой смысл. Дизайн ножа возможная тема обсуждения.

Я например не вижу проблем в Хакман сурвивал, Миссион MPT, АТАК итд. ну и другие исторические примеры не так плохи.

Надо рассматривать эти ножи в конкретном контексте.

В бушкрафтинге есть хороший пример где показано что ASEK к примеру далеко не оптимальный чисто для леса. Но он и создан для экипажа вертушек в основном.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто пока не назвал дату появления этого термина, да и я не могу назвать ее. Но с некоторыми тезисами, изложенными выше хочу поспорить. Нож выживания, с моей кочки зрения, имел в качестве предка "полевой" нож по-русски, "sheath knife" по-английски, "feld messer" по-немецки. Не уверен насколько стары эти термины в каждом из языков, но в течение последнего столетия они довольно устойчивы. И все они обозначают ножи, отличные и от бытовых повседневных ножиков, и от охотничьих ножей. Поэтому когда вы говорите, что выживали и резались обычными дрянными кухонниками, я хочу возразить. Отнюдь. Да, в пьяной кухонной разборке это так, а вот ножи, которые наши предки носили на поясе, были совсем другими. Посмотрите Швецию, Америку, Германию, Англию, Россию, Испанию и пр. страны в 19-ом веке и начале 20-го, везде бытовали аккуратно сделанные, иногда украшенные ножи под задачу. И раньше так - в средние века, например, немецкие крестьянские ножи - довольно сложные технологически изделия, русские полевые ножи - прекрасные образцы есть, они опирались на народную традицию. Даже примитивные народы свои ножи делали аккуратно. А уж ножи Боуи это целая культура, или ножи гаучо - кто скажет, что это редкие полочники для избранных, да их все поголовно таскали в соответствующей среде. И все это т.н. полевые универсальные ножи, которыми делали все и с которыми отправлялись в такие аутдоры, которые нам и не снились. Это во второй половине 20-го века люмпенизированный поголовно народ, да еще и спившийся к тому же, утерял корни и начал юзать всякую дрянь, типа китайских кухонников. Взять ту же Якутию или камчадалов - куда исчезла культура ножей? А ведь была и богатая, пусть делали из г..., но зато как старались. Вот меня и волнует вопрос, когда эта могучая всемирная культура переросла в маркетинговую культуру "ножей для выживания"? Этот полип пророс даже в служебные ножи профессионалов, достаточно вспомнить наш 6Х6 - Басурманин или другие примеры, по всему миру так, вспомним аргентинские военные ножи, это же какой-то праздник души...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вот когда холодняком действительно воевали, нож как раз был тем, чем он и является - инструментом. Кухонником.

 

А вот немцы, американцы, финны, англичане и т.д. при всем многообразии своих собственных уникальных образцов всевозможных штык-ножей и ножей все поголовно воевать не умели? Или как? Не видел я образцов таких же дохлых как НР-40. Да, видел не все, но "тенденция, однако" (с) - все толще, все массивнее. Отчего?

 

И зачем на "кухоннике" бронебойный конец (это я о кардах опять, например)?....

Траншейники немцев достаточно тонкие, пууки финские (ближайший родственник НРа по предназначению) тоже. Американцы, да, воевать не умели.

Штыки с ножами я бы в одну кучу не валил. А появление штык-ножей - ярчайший симптом отмирания штыка как предмета. Просто взять и отказаться от него вояки не могут в силу консервативности, вот и начались глупые ерзанья. Ну, об этом мак лучше расскажет, он специалист.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто пока не назвал дату появления этого термина, да и я не могу назвать ее.

 

Вот меня и волнует вопрос, когда эта могучая всемирная культура переросла в маркетинговую культуру "ножей для выживания"? Этот полип пророс даже в служебные ножи профессионалов, достаточно вспомнить наш 6Х6 - Басурманин или другие примеры, по всему миру так, вспомним аргентинские военные ножи, это же какой-то праздник души...

 

Антропологи, занимавшиеся "ножевыми" сообществами, дали ответ ещё в 50х годах - это случилось после Первой Мировой войны.. Тогда ножевая культура превратилась в брендинг. Эта тема хорошо изучена.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо болше смотреть конец 19. Вместе с индустриалезацией и технической революцией, начинаются как новые колонизации так и экспедиции, вместе с этой Экзотикой и квалификация снаряжения. Уже в начале 20го на заре авиации указываются ножи выживания.

Я думаю этот термин родом из ранних экспедиций Географических Обшеств Европы. Две мировых дополнили влияние в комплектование снаряжения. Электронный NSN:# завершил работу. Культуры Инков, Мая были раздавлены Испанцами, ну ход истории, тоже и с камчадалами или каряками.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Надо болше смотреть конец 19. Вместе с индустриалезацией и технической революуцией, начинаются как новые колонизации так и экспедиции, вместе с этой Экзотикой и квалификация снаряжения. Уже в начале 20го на заре авиации указываются ножи выживания.

Я думаю этот термин родом из ранних экспедиций Географических Обшеств Европы. Две мировых дополнили влияние в комплектование снаряжения. Электронный NSN:# завершил работу. Культуры Инков, Мая были раздавлены Испанцами, ну ход истории, тоже и с камчадалами или каряками.

 

Индустриализация и техническая революция и убили ножевую культуру...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Именно когда начались всякие колонизации-экспедиции и прочая авиация, тогда и появился класс людей, который во-первых имел какие-никакие деньги на снаряжение, а во-вторых толком не знал что собственно надо, т.к. отправлялся в неизвестность. Тут же нашлись желающие им все объяснить и предложить совершенно необходимое по отличной цене :) Начался процесс ИМХО с колонизации Америки и победно завершился после второй ВВ.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Первый нож выживания, патент 1902 г.

труба.jpg

труба1.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Фигня!

Гарда маленькая, ножны не приспособлены для повеса боком вверх ногами раком, лезвие без тактического покрытия.

Фигня, одним словом, пусть у Скрылева поучится.

 

А если серьезно, то при такой толщине рукояти на какой диаметр древка эту штуку можно насадить? Т.е. из ближайшей палки с таким крепкое копье сделать не получится, рогатину и подавно. Так что все равно - фигня фигней.

Share this post


Link to post
Share on other sites

В Финляндии дуэлей не было, но поединков(зачастую те-же дуэли) сколько угодно, и до наших дней, главное уметь искать:) Если копнуть поглубже, то с ножом и против огнестрела(пистолета) выходили. Весь народ с ножами постоянно ходил, как обязательный, повседневный инструмент для всего(от хозяйственных нужд, средства спасения, охоты и до самообороны), смешно предполагать, что кроме как плотничать, ножом пользоваться неумели. Но и здесь были свои правила, если на кулаках, без лишней крови, то ножи втыкались в стол и понеслась. Просто очень мало дошло конкретной и специализированной информации по данному предмету, она больше в литературе, старых газетах и в рассказах проскакивает. Кто-же знал, что это будет так интересно.

 

По теме, как уже выше говорили, главное умение, знание и навыки! А уж потом, всёравно, что в руке окажется, или из чего, это можно сделать.

 

Кста, попробуйте финнам(особенно солдатам, охотникам, лопарям/саамам) объяснить, что им нужен для тактики, охоты и выживания какой-нибудь ужаснах, с клинком длинней 90-130 мм. Это я к тому, что обычаи, привычки, время/эпоха и опыт, диктуют свою моду на разные темы.

Share this post


Link to post
Share on other sites

И зачем на "кухоннике" бронебойный конец (это я о кардах опять, например)?....

Говорю не конкретно о карде - тут да, исключение, а скорее о древних ножах вообще. О вами упомянутых русских например. Львиная доля ножей все же не создавалась с прицелом на их использование в качестве оружия.

 

Траншейники немцев достаточно тонкие, пууки финские (ближайший родственник НРа по предназначению) тоже. Американцы, да, воевать не умели.

- Далеко не все траншейники тонкие. А многие из них еще и "кинжального" типа, ромбические в сечении, что уже не позволяет сравнивать их напрямую. А можно траншейник австро-венгерский вспомнить. Вот уж где "хлипкость". :)

- Пууко - изначально хозбыт, а образцы военного периода (только недавно два 1939-40 годов в руках держал) уже заметно толще.

- М3 американский растет из немца, а потом с него кучу ножей накопировали - с неудачного варианта не стали бы. Так что нож у неумеющих воевать амеров нормальный получился. И он кстати, не так уж тонок.

- Послевоенный немец BW Feldmesser тоже прост и довольно тонок, но с НРом сравнивая - он и толще, и прочнее, и надежнее.

 

И еще - я не большой спец в этом деле, но друзья "в теме" есть и информацию от них я стараюсь мимо ушей не пропускать. Так вот, насчет "заточенности НР-40 под ножевой бой для тех, кто умеет", мысль есть. Не бывает абстрактного ножевого боя - есть техники. наборы приемов и т.д. И то, что есть сейчас не заточено под использование НР-40 никак вообще. Соответственно сейчас брать в дело НР - бессмысленно. Я не пытаюсь сказать, что этот нож был плох и т.д. но развитие идет во всем и постоянно. Кстати, насчет его рукояти вы ничего не сказали - а новые материалы, это тоже неотъемлемая часть прогресса.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Нож выживания, с моей кочки зрения, имел в качестве предка "полевой" нож по-русски, "sheath knife" по-английски, "feld messer" по-немецки.

А есть-ли в литературе периода вообще какое-то деление ножей? Если мне не изменяет память, то даже в разговорах о драках, нет никакого разделения ножей на боевые/хозяйственные/полевые и т.д. И насколько корректно в таком случае современной классификацией поверять старости? :)

Американцы, да, воевать не умели

Миф. Американцы воюют не хуже и не лучше других. То, что они воюют иначе, связано с устройством их законодательной/политической системы. И сталинские заградотряды с командами "мины собою обезвредить!" никак не означает "умения воевать".

появление штык-ножей - ярчайший симптом отмирания штыка как предмета. Просто взять и отказаться от него вояки не могут в силу консервативности, вот и начались глупые ерзанья

Нет, есть "эволюция", и она происходит в том числе и в военном деле. Штык - непременный элемент вооружения солдата в войне. То что сейчас штыки по сути невостребованы, объясняется лишь одним: мы давно не имели войн в прямом смысле слова. Война многограннее и сложнее чем может показаться на первый взгляд. Я изучаю природу войны уже больше десяти лет, и успехи очень скромны - именно из-за сложности явления.

Share this post


Link to post
Share on other sites

НР не заточен под ножевой бой. В современных условиях ножевой бой в лучшем случае спортивная дисциплина типа метания молота, а обычно вообще существует только в голове интернет-писцов.

НР - нож солдата, инструмент. Да, может использоваться в качестве оружия, но не более чем вся прочая солдатская амуниция типа лопатки, каски и т.д. Остальное - романтика юношей и байки ветеранов. Так что "брать в дело" НР современный солдат может смело и спокойно - нож не подведет, со своими задачами справится. Если, конечно у солдата руки не из жопы и голова с мозгами.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Индустриализация и техническая революция и убили ножевую культуру...

Хательсьбы еще раз уточнить: "культура" - это латинское "возделывание, взращивание, воспитание". Т.е. "ножевая культура" - это "использование ножей в процессах производства/добычи жизнеобеспечивающих ресурсов". Вы думаете таки пропала? :)

Нет, никуда она не пропала, просто процессы вынесены далеко за пределы городов, которые суть - логистические центры. Искать в логистическом центре плуг - довольно безнадежное дело.

Иной вопрос, что предложения производителей ножей стали -я бы сказал так- менее компетентны, но тут спорно - с двух позиций можно смотреть.

очень мало дошло конкретной и специализированной информации по данному предмету, она больше в литературе, старых газетах и в рассказах проскакивает. Кто-же знал, что это будет так интересно.

Сисси, вы уж простите наглючюю морду, но: Hombre здесь http://rusknife.com/index.php?/topic/953-%d0%bd%d0%be%d0%b6%d0%b5%d0%b2%d0%be%d0%b9-%d0%b1%d0%be%d0%b9-%d0%b8-%d1%80%d1%83%d0%ba%d0%be%d0%bf%d0%b0%d1%88%d0%ba%d0%b0-15-%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%b2%d0%b5%d0%ba%d0%b0/ в десятом посте интересность говорит, может вы бы как-то скооперировались, чтобы финскую традицию не обойти стороной в таком интересном исследовании? Или сами бы тему подхватили...

А уж потом, всёравно, что в руке окажется, или из чего, это можно сделать.

Факт, спецово исследовал как меняется техника при применении ноже-заменителей. никакой фантастики, все банально, и даже имеет исторические (каксказать?) сродности.

Не бывает абстрактного ножевого боя - есть техники. наборы приемов и т.д. И то, что есть сейчас не заточено под использование НР-40 никак вообще. Соответственно сейчас брать в дело НР - бессмысленно.

Совершенно +1. Нельзя совмещать технику "А" с ножом типа "Б" - не будет работать.

Share this post


Link to post
Share on other sites
НР не заточен под ножевой бой.

Естественно. Потому что "НажывойБой"(ТМ) это гомосятина чистой воды, придуманая коммерсами для впаривания закомлексованым терпилам. :)

НР - нож солдата, инструмент. Да, может использоваться в качестве оружия, но не более чем вся прочая солдатская амуниция

Ку, вы ножедел авторитетный, но по армейскому использованию ножа, явно упустили матчасть. Пардон.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А вообще есть какая-то информация по истории появления НА-40? Не просто "сделали нож для автоматчиков и прочих", а почему именно такой?

Share this post


Link to post
Share on other sites

документальной - увы... :) Можно много чего предполагать, связывать с временем и даже фамилиями, но без конкретных документов это пшик. А надежда на разыскание доков, которые никому нафиг не нужны - стремится к нулю.

Share this post


Link to post
Share on other sites

НР не заточен под ножевой бой. В современных условиях ножевой бой в лучшем случае спортивная дисциплина типа метания молота, а обычно вообще существует только в голове интернет-писцов.

Про бой в современных условиях - согласен. Но НР был под него именно что "заточен" - обратная и жутко неудобная в бытовых делах гарда у него все же именно из-за его боевой направленности, а не для "хлебушек на весу порезать". И все траншейники, что вы приводили в пример, тоже - и в первую, и во вторую и в третью очередь - боевые железяки.

 

НР - нож солдата, инструмент. Да, может использоваться в качестве оружия, но не более чем вся прочая солдатская амуниция типа лопатки, каски и т.д. Остальное - романтика юношей и байки ветеранов. Так что "брать в дело" НР современный солдат может смело и спокойно - нож не подведет, со своими задачами справится. Если, конечно у солдата руки не из жопы и голова с мозгами.

 

А вот в этом и есть сомнения. Не в последней фразе - умеющий человек, безусловно, и НРом сделает все, что нужно. Но как инструмент во всех возможных случаях (даже без сакраментального "выдержит вес тела") - ой не уверен, что его хватит. А тем более - в руках у бойца не сильно обученного. Даже не зеленого срочника, а не сильно умелого именно в обращении с ножом по нашим, "ножевым" меркам.

 

Вот честно, положа руку на сердце, каким бы вы делали армейский нож для современной армии?

(Хотя может это отдельной темой обсудить - в Армейском? Я бы открыл такую. Надеюсь на ваше участие.)

 

PS И в любом случае, Алексей, спасибо вам за интересный диалог.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неумелому (необученному) человеку никакой нож не поможет. Максимум, чего можно добиться - чтобы нож переживал своего хозяина.А для современной российской армии я бы вообще ножей не делал - чтобы не порезались :) :D Собственно наше мудрое МО так и поступает....

 

И про достаточность НРа: Вы попробуйте, вполне хватает такого ножа. Только попробуйте именно работать (выполнять задачи), а не убить нож. Это вообще отдельная тема с тестированием: вот смотрит человек на два ножа для стругания веточек, потрошения рыбы и резки колбасы (предполагаемые задачи). Оба хорошие, оба могут эти веточки строгать до посинения. И вообще он пользоваться ножом собирается не сейчас, а через полгода - в отпуске. Как выбрать? Человек лезет в сеть/журналы и обнаруживает, что один из этих ножей выдерживает температуру 230С, а у другого при 180С деформируется рукоять. Выбор очевиден!... В результате имеем преобладание ножей - победителей конкурса "а ну-ка, разломай!"

Share this post


Link to post
Share on other sites

Неумелому (необученному) человеку никакой нож не поможет. Максимум, чего можно добиться - чтобы нож переживал своего хозяина.А для современной российской армии я бы вообще ножей не делал - чтобы не порезались :D :D Собственно наше мудрое МО так и поступает....

 

И про достаточность НРа: Вы попробуйте, вполне хватает такого ножа. Только попробуйте именно работать (выполнять задачи), а не убить нож. Это вообще отдельная тема с тестированием: вот смотрит человек на два ножа для стругания веточек, потрошения рыбы и резки колбасы (предполагаемые задачи). Оба хорошие, оба могут эти веточки строгать до посинения. И вообще он пользоваться ножом собирается не сейчас, а через полгода - в отпуске. Как выбрать? Человек лезет в сеть/журналы и обнаруживает, что один из этих ножей выдерживает температуру 230С, а у другого при 180С деформируется рукоять. Выбор очевиден!... В результате имеем преобладание ножей - победителей конкурса "а ну-ка, разломай!"

 

Ну пробовать вряд ли стану - жалко :) Надеюсь, мне действительно НРа хватит. Я не прожженное выживалище, но в лесу с большинством работ, хочется верить, справлюсь. И справлялся до сих пор. Правда нож предпочитал, как из моих запросов понятно, помощнее все же. Cold Steel SRK, M95 и т.д. И с гардой - небольшой правда, чтоб не мешала. Так мне удобнее как-то. Хотя складник для более тонких работ всегда при себе был.

 

PS Тему про армейский нож открыл-таки, так что появится желание - милости прошу. Особо там отметил, что нож не для реальной российской, а для абстрактной армии в природных условиях близким к нашим.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Никто пока не назвал дату появления этого термина, да и я не могу назвать ее. Но с некоторыми тезисами, изложенными выше хочу поспорить. Нож выживания, с моей кочки зрения, имел в качестве предка "полевой" нож по-русски, "sheath knife" по-английски, "feld messer" по-немецки.

Мне кажется, что ножи выживания, появившиеся в первую очередь в авиации, произошли от артиллерийских тесаков начала 20-го века. Сам тесак пришёл на смену шашке как более полезный в быту инструмент и оружие последнего шанса. Собственно, функции аналогичные ножу выживания. Поэтому и размеры их в основном сопоставимые. Позже стали появляться более компактные модели, уже похожие именно на ножи.

 

Внимательно прочитал ГОСТ, а то раньше раздел про "Ножи выживания" всегда пропускал мимо, и нашёл интересный пункт:

 

 

4.2. Конструкции ножей для выживания базируются на конструкциях соответствующих военных боевых ножей для выживания в экстремальных условиях и нескладных охотничьих ножей.

 

То есть создатели ГОСТ-а основывались в том числе на исторических и действующих армейских образцах, а это в первую очередь ножи выживания пилотов, показанные в первом посте Мака. Правда, в разделе "Технические требования к ножам для выживания" габариты даны в соответствии с "Ножами охотничьими".

 

Ещё один интересный пункт:

 

6.7.1. В качестве регистрационного в этом случае на изделие наносится номер документа, выданного соответствующими органами владельцу оружия и разрешающего приобретение, ношение и хранение гражданского холодного клинкового оружия (охотничьего билета, лицензии на коллекционирование и т.п.).

 

Из текста следует, что охот.билет является документом, разрешающим ношение и хранение гражданского ХО.

 

1. Область применения

 

Настоящий стандарт распространяется на ножи для выживания, являющиеся предметами как охотничьего снаряжения, предназначенные для использования в условиях промысловой или спортивной охоты в качестве ножей охотничьих, так и для использования в тяжелых (экстремальных) походных условиях, путешествиях и занятиях спортивным туризмом, в том числе, его специальными видами (альпинизмом и водным туризмом).

 

Получается, что в отличие от охотничьего ножа, нож выживания можно носить не только в охотугодьях в сезон охоты, но и в туристических походах, то есть в любой сезон в любой местности.

 

Теперь вопрос на засыпку: кто-нибудь видел изделие, сертифицированное как "Нож выживания"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Интересный вопрос. Кстати, Сергей, Вы не обратили внимание на самый существенный пункт этого ГОСТ-а, кардинально отличающий его от ГОСТ-а на охотничьи ножи. Ножом выживания можно защищаться от вооруженного человека, это принципиально.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue.