Конструктор "Собери топор" от Ижстали

[Antir1224]

Вот такой "ёжик" за 90 копеек, если верить ГОСТу ,то АО) Ни года,ни размера не указано...

[Mutru4]

а вес у него какой?

[Antir1224]

Взвесить не было возможности,по размерам если судить,то не уточен.По ГОСТу 900грамм должно быть,уточню при случае)

[Mutru4]

Взвесить не было возможности,по размерам если судить,то не уточен.По ГОСТу 900грамм должно быть,уточню при случае)

есть у меня такой же (почти) оттюнингованный кем-то, именно цена смущала.

[Antir1224]

А что там смущать может? По годам выпуска не смог определить, конец 80 судя по всему...

[Samarin]

Мои 90 копеек в тему.

 

Из всех советов имеющихся в наличии этот самый любимый. Недавно брал его в поход.

Сухую дикую яблоню рубил так,что мужики с завистью косились. (правды ради, топоры у них были тупые :lol: )

 

[Mutru4]

А что там смущать может? По годам выпуска не смог определить, конец 80 судя по всему...

оппилен, под "колокол" и циферка "90", как-нить сфотаю.

[Antir1224]

АО все "колоколом" сделаны,по виду как приемники малых саперных топоров. По размерам по крайней мере) Нравятся гораздо больше обычных А2 , может потому что легче и ухватистее)

[Mutru4]

АО все "колоколом" сделаны,по виду как приемники малых саперных топоров. По размерам по крайней мере) Нравятся гораздо больше обычных А2 , может потому что легче и ухватистее)

у меня и малый не уточенный есть, редко они попадаются.

[Antir1224]

Мои 90 копеек в тему.

 

Из всех советов имеющихся в наличии этот самый любимый. Недавно брал его в поход.

Сухую дикую яблоню рубил так,что мужики с завистью косились. (правды ради, топоры у них были тупые :lol: )

 

Ключевое слово" тупые") Можно было бы подкинуть идею по заточке и т.д, может и перестали бы завидовать)

[Samarin]

Надеюсь ,сами догадались,что инструмент точить нужно ибо мой топорик был самым маленьким из всех.

А если не дошло,то и "подкинутые идеи" ,вряд ли ,помогут. ;)

[Artemiy79]

Финиш.

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5300.new#new

По Союзу в послевоенный период и далее - Ижсталь была ведущим предприятием выпускавшим одни из самых лучших по качеству топоры. Никакое литье типа изделий 1-го ГПЗ никогда не было лучше Ижевского кованого топора. Всего лишь сетевые побасенки получившие массовое распространение.

Если уж и говорить о самом лучшем топоре выпускавшимся массово в СССР то этим топором является Ижсталевский УПС. Да именно этот скромный по сетевой популярности среди любителей "синий" топор 80-х годов. А не Зики, Московские ГПЗ и прочий массовый проходняк. Вот так и получается что "кукушки хвалят петухов и черное считают белым.."

Тырнет..

Изменено 21 октября 2017 пользователем Artemiy79

[pgk]

Артем, сделайте, пожалуйста, сюда дубль поста с вудтулза, а то затеряется со временем - Ваша ссылка на тему, а не на конкретное сообщение. "Теория эволюции" блестяще подтвердилась!

[Artemiy79]

Ссылку поправил. На счет дубля поймите правильно, я договаривался с человеком предоставившим информацию о дословной выкладке оной на конкретном сайте. Но направляющие по интересу закинул и на ганзу и вот сюда к вам.

http://forum.woodtools.ru/index.php?topic=5300.msg1521765#msg1521765

[Antir1224]

Оказывается были ещё и экспортные варианты,интересно,куда отправлялись,в какие страны) Спасибо за ссылку, много вопросов отпало)

 

Изменено 21 октября 2017 пользователем Antir1224

[Antir1224]

Вроде 70 годов Ижики... Где ж такие кучки попадаются..)

Изменено 5 ноября 2017 пользователем Antir1224

[Artemiy79]

Ижсталь 76-го.

Топор превосходный, геометрия и термичка в десятку. Подготовил его как основной с постоянной пропиской в багажник. Топорище свое Советское, армейского типа. Посажено заподлицо по форме на родной стальной клин. Топор с достоинством прошел испытание старой грушей на даче. Кромку держит на ура.

Вопреки расхожим мнениям тело звенит продолжительным и высокой тональности звоном. В очередной раз убеждая что в основных причинах все же имеет место быть хорошая термичка и сталь, а не как не форма и т.д.

По стали вспоминаю слова Ф.З.Сабрикова - когда он рассказывал что на предприятии занятым производством стальных изделий для оборонки, сталь У8 отливали очень редко и не на топоры. Сталь на топоры на заводе - назначали. Сталь с содержанием углерода от 0,8% до 1,2%. Т.е. при отливки стали на какое то изделие, марка не соответствовала по какому нибудь параметру, но по углероду и другому превосходно подходила на топоры. По стали У8 у металлургического производства своя технология отливки, где отливая "чистую" У8 существуют определенные ограничения по хим. составу - хром, никель, марганец, кремний и т.д. А для топорного производства сталь с "лишними" элементами только на пользу. Сталь с повышенными мех. свойствами. По этой причине и были Ижевские топоры на порядок лучше многих других. Включая те же самые Златоустовские изделия. Хотя Ижсталью в 1952-м году и была взята технология этого предприятия при проектировании. Но вскоре Златоустовцы прекратили выпуск топоров и как рассказывали ветераны - передали производство в колонию Новотроицка.

Вот так по сию пору и радуют нас Удмуртские топоры своим былым качеством и былыми возможностями.

Изменено 19 ноября 2017 пользователем Artemiy79

[Gregory]

57 минут назад, Artemiy79 сказал:

В очередной раз убеждая что в основных причинах все же имеет место быть хорошая термичка и сталь, а не как не форма и т.д.

Так тут как раз та самая "звенящая" форма.

[Antir1224]

Обычный А2 размер,он и сыромятный звенит неплохо...) Насчёт топора на фото ничего плохого не говорю,понравится)

[Artemiy79]

В ‎19‎.‎11‎.‎2017 в 20:36, Gregory сказал:

Так тут как раз та самая "звенящая" форма.

Песня песне рознь. Сколько довелось видеть Ижей, почти на каждом звук имел отличия. Перекал, недокал - звенят многие и много чего. Звенят "правильно" - те у которых грамотная термичка не расходится с делом. 

Кромку не жует, сколов нет, все считай красавчик топор. А звон как приятный слуху бонус. 

[Игорь Киев]

В 18.02.2017 в 00:10, Andrey68RUS сказал:

вполне может оказаться 52, но если 52 тогда надо точно знать месяц начала массового производства топора ижсталью, т.е. теоретически конец 52 ..начало 53..а для ровного отсчёта выбрали всёже 53 год, также осмелюсь предположить что буква Д на лопасти топора обозначает месяц исполнения, а именно декабрь 1952, тогда всё логично, у моего на лопасти  С43 далее клеймо в виде двух пересекающихся колец, ниже М 1953, интересно было бы узнать значение букв и цифры в верхней части клейма и буквы в нижней.

А вот есть 1950 год с таким же клеймом...

[Игорь Киев]

Перечитал всю ветку по Ижстали. Вся доказательная база крутится вокруг Сабрикова Фердинанда Зуфаровича. Человеку под 70 лет и вспоминает, что было сорок лет назад. Лирика. Я коллекционирую футбольные билеты киевского Динамо, имею больше 10  тысяч штук, даже довоенные. В поисках правды и познаний часами сидел в библиотеках, архивах. У нас в Киеве тоже были очевидцы "матча смерти", которые уверяли, что вход на стадион был по билетам, на которых всё было по-немецки. И продавались за дойчмарки. А потом выяснилось, что билеты продавались в карбованцах и не на немецком языке. Такие очевидцы...

 Я - новичок в теме о топорах, но в коллекционировании и подходе к нему многим могу фору дать.  Иногда билет на игру, особенно довоенную, сложнее идентифицировать, чем клеймо на топоре. При СССР были жесткие правила учета. Не нужно цепляться к Ижстали и ехать в Ижевск. Достаточно, от противного, пойти в Москве порыться в архиве по ГПЗ. Если клейма с кольцами у них были - они всплывут. Кто-нибудь из вас ходил на предприятие, получал доступ к архивным материалам? Где тогда фото хоть одного архивного документа? Или все просто в гугле правду ищут?

Изменено 23 ноября 2017 пользователем Игорь Киев

[pgk]

Игорь, мнение Сабрикова поставило точку(или еще не точку?..) в нескольколетних догадках на основании шрифтов, дат, количества предметов в сохране. Кроме того, в теме 1ГПЗ появлялся бывший работник предприятия, отметивший, что у них на предприятии делали только всем известный "1ГПЗ МОСКВА" и средний строительный без клейм. Если уж так не терпится "железных" документальных подтверждений, то я бы ехал как раз в ижевский архив, а никак не в Москву

[Игорь Киев]

13 минут назад, pgk сказал:

Игорь, мнение Сабрикова поставило точку(или еще не точку?..) в нескольколетних догадках на основании шрифтов, дат, количества предметов в сохране. Кроме того, в теме 1ГПЗ появлялся бывший работник предприятия, отметивший, что у них на предприятии делали только всем известный "1ГПЗ МОСКВА" и средний строительный без клейм. Если уж так не терпится "железных" документальных подтверждений, то я бы ехал как раз в ижевский архив, а никак не в Москву

Я не говорю, что это не Ижсталь и это не попытка отрицать выводы. Просто сам подход неверный. Выходит, все эти годы, мучаясь в "нескольколетних догадках©", никто ничего не делал, а ждал явления Сабрикова и  появления в теме бывшего работника 1ГПЗ. Такие "разговоры" годятся только для кухонного общения. Завтра появится какой-нибудь стажер кузнечного цеха и заявит обратное, внеся смуту в уже принятые выводы. В Москве, в государственном архиве -  100 % есть ответы на все вопросы. Надо просто захотеть кому-то потратить на это время.

 

[Gregory]

Значит нет таких "ярых коллекционеров" по этой теме. А те что есть, им достаточно известных фактов)

[Ren Ren]

5 часов назад, pgk сказал:

Если уж так не терпится "железных" документальных подтверждений, то я бы ехал как раз в ижевский архив, а никак не в Москву

 

Была в СССР такая организация - Госпатент. Все товарные знаки, а клеймо это юридически именно товарный знак, проходили там обязательную регистрацию. Не знаю как там с сохранностью архивов, но находится эта организация и по сей день на том же месте - в Москве, на Бережковской набережной.

[Игорь Киев]

11 минут назад, Ren Ren сказал:

 

Была в СССР такая организация - Госпатент. Все товарные знаки, а клеймо это юридически именно товарный знак, проходили там обязательную регистрацию. Не знаю как там с сохранностью архивов, но находится эта организация и по сей день на том же месте - в Москве, на Бережковской набережной.

"Не знаю как там с сохранностью архивов".

Можете не переживать, с сохранностью архивов всё в порядке. Для примера, Первая Российская Олимпиада состоялась в... Киеве в 1913 году.  Чтоб не засорять сканами дам инфу в Телеграмм.

http://telegra.ph/Pervaya-Rossijskaya-Olimpiada-1913-goda-11-23

 

Так вот, в архиве города Киева сохранились даже оригиналы билетов с футбольных баталий этой Олимпиады(больше ста лет прошло). Так вы не забывайте, что в Киеве были немцы, город почти весь сгорел, расстрелы, нищета, город. Бумага была на вес золота. А архив спасли. Что уже тогда говорить за Москву или Ленинград, куда не ступала нога оккупанта. Там всё в архивах есть. Надо только пойти. Причем, если какой-нибудь раритет могли при развале Союза и украсть из архива (допустим раритетные футбольные программы или билеты, газеты царского периода или военные протоколы), то бумажки о принятия решения по каким-то клеймам с колечками на фиг никому не нужны. 

Надо взять фотоаппарат и пойти в архив. Потратить день и пофоткать материаллы. У нас, например, Порошенко распорядился и сделал посещения библиотек и архивов бесплатным. Фотографирование в библиотеках с прошлого года тоже сделал бесплатным.

Я, конечно, когда буду сл.раз в библиотеке, постараюсь попытаться через газеты найти какие-нибудь анонсы о выпуске нового вида топора. Может быть в "Рабочей газете". Возьму подшивки 50-х и пробегу глазами.

[pgk]

ну так сколько там в Москве топористов, а никто не выяснил. Значит, "кухонный" уровень всех устраивает, меня в том числе

[Artemiy79]

10 часов назад, Игорь Киев сказал:

Перечитал всю ветку по Ижстали. Вся доказательная база крутится вокруг Сабрикова Фердинанда Зуфаровича. Человеку под 70 лет и вспоминает, что было сорок лет назад. Лирика. Я коллекционирую футбольные билеты киевского Динамо

 Я - новичок в теме о топорах, но...

Не нужно путать Божий дар с яичницей - и по жизни станет много проще делать адекватные выводы.

[Artemiy79]

Сегодня на загородных выходных выдалась возможность отвести душу по полной. Заодно и дообкатал последнего своего Ижика 76-го. Береза и немного сухого клена. Достойный инструмент!