Мифы, сплетни и правда о финских ножах

[Andryur]

Вопрос,все поняли,один- насколько "рассововерны" клиночки,продающиеся...(На этих вышеизложенных ссылочках).

[Va-78]

Кхм... А вам "шашечки", или "ехать"? )

[Шухер]

Рассововерны это как?

Я грю бацают клиночки формой своею близко к оригиналу самих клинков мастера вот и вся недолга. Смотреть осталось на сталь ТО и вообще.

К примеру ханкала - клиночки формой своей неизменны так? так!

А поди ж ты бирюков форму повторил в одном своём номере.

Вот и здеся так - клинок ламми не значит что он из той самой бочки - а был ли вообще мальчик - рекламное завлекалово замануха

[Va-78]

Рассововерны это как?

Это до слез глупое выражение псевдонацыков, которые бегают с штангеном измеряя черепа, вместо того чтобы эти самые черепа наполнять по мере сил добрым. вечным. чистым.

Короче "жадная глупость", "ура-невежество".

Типа как выше говорю о метеоритах. Человеку парят по ушам что нож из МитиоритнаваЖылеза, и дерут с бедолашного вагон денег, а он сирый и ни сном ни духом что "земного железа" не существует в принципе. Т.е. в буквальном смыле платит за свое незнание. Еще и гордится потом - вот мол какой я крутой...

[Andryur]

Поэтому и в кавычках,т.к. применил не свое выражение. Ну, Va понял, что вопрос был- приложил ли сам Ламми руки к клинкам, либо кто-то пользуется известным именем,продавая свою продукцию(опять-же,изготовленную ныне, под видом 30-х годов прошлого века). Остановились на втором варианте, это же было с клинками VK (OK).

[Andryur]

Назрел вопрос: что первично- косые проставочки на рукоятях наборных у финских ножиков, либо "ира" зековская? Сам склоняюсь к первому варианту, остальное домыслы. Что скажут знающие люди?

[Sissi]

А когда "ира" появилась на ножах?

[Viper]

Таки я думаю после ВОВ,во время т.н. "сучьих войн".А вот на финнах косые проставки и до 39г были.

[mura-nsk]

Подниму тему.

Уважаемые знатоки!

Поискав в инете не нашёл ни одной фотографии и ни одного документального упоминания об ИРА на старых финках, только новоделы с ГАНЗЫ. Может, искал не там и не так, поэтому подскажите, было ли это, или ИРА - легенда.

При положительном ответе дайте, пожалуйста, ссылки на первоисточник и фотографии старых финок с ИРА.

[napalm]

Косые проставки - были на старых. На этом сайте есть тема о солдатских финках, там вроде было фото... А вот то, что это аббревиатура "ИРА" - легенда. Наверное, даже знаю, кто её запустил "в народ" - единственное упоминание об "ИРА" на рукояти - в рассказе Вадима Денисова.

[Nim Shehit]

 

 

единственное упоминание об "ИРА" на рукояти - в рассказе Вадима Денисова.

 

Вы не правы.

Татуировка еще была "Ира".

У неё и набора - ноги растут из одного места.

Как и "СЛОН" - "Смерть Легавым От Ножа".

Просто в 90 "перестройка" прошла и в маргинальной среде.

Многое забыто.

Много нового появилось.

[napalm]

Евгений ,я знаю расшифровку этих аббревиатур и не ставлю их под сомнение. Но то, что косая проставка на рукояти означает именно стилизованную "И", которая в свою очередь означает "ИРА", тем более в общеупотребительное такое значение косой проставки - не верю.

[Nim Shehit]

Евгений ,я знаю расшифровку этих аббревиатур и не ставлю их под сомнение. Но то, что косая проставка на рукояти означает именно стилизованную "И", которая в свою очередь означает "ИРА" - не верю.

 

Если смотреть совсем непредвзято, то, скорее всего - имела место совокупность событий.

Уже не определить, что было раньше - курица или яйцо.

Появился элемент декора - жулики трактовали его по-своему.

Остальные - не трактовали никак.

Глупо полагать, что Георгий Константинович Жуков - "шёл резать актив".

В то же время, любой баклан мог толковать набор своей финки - именно таким образом.

Всего и делов.

 

Написаное В. Денисовым - прочитал гораздо позже рассказов старых ООРовцев.

"Тех ещё" - не в красных пиджаках с мобилами.

[napalm]

Это больше похоже на правду. К слову, в одном старом советском фильме - не скажу, правда, до- или послевоенном, фигурировал нож с наборной надписью "пуха" на рукояти - это кличка персонажа. А военные финки, особенно памятные, порой имели внутри плексиглассовой рукояти бумажку с дарственной надписью или просто ФИО владельца.  

[Nim Shehit]

 

 

Это больше похоже на правду.

 

Скорее всего - это она и есть.

Фольклоров "узкоспециальных" у нас очень много.

Как звездочки на "Ястребках", "Кресты на куполах", запилы на ложе...

[Viper]

Тут ещё надо понимать, что преступный мир менялся со временем. Феня, какие то внешние признаки в одежде, татуировки,  -  всё это менялось чуть ли не каждое десятилетие.  Почитайте того же Шаламова "Очерки преступного мира". Новшества моды касались (в какой то степени) и дизайна ножей.  В. Денисов просто систематизировал и художественно изложил то , о чём говорили дворовые пацаны в 50-60 годы. А как оно было на самом деле - да кто ж теперь расскажет то...Но набор все хотя бы видели, а довоенные блатные финки вовсе канули , как и не было.

[ir_bis]

Обязательно должна быть фикса и нож в прахорях,кепочка малокозырка и тельник(мода 60-х годов.

[Nim Shehit]

 

 

Тут ещё надо понимать, что преступный мир менялся со временем. Феня, какие то внешние признаки в одежде, татуировки, орудия преступления

 

Да.

[Viper]

Обязательно должна быть фикса и нож в прахорях,кепочка малокозырка и тельник(мода 60-х годов.

Это на Урале в  60х  так ходили? Интересно...А ведь уже Битлы пели..

[mura-nsk]

Т.е. я привильно понял, что косая проставка - просто стандартное украшение, которое каждый трактует, как хочет и специально со смыслом "Иду резать актив" его не делали?

[Viper]

Александр, скорее это не миф, а легенда. Теперь точно никто не знает -делали-не делали...Просто есть такая версия, она интересная.  А так, конечно, проставка - стандартное украшение, и искать в ней какую то сакральность не стоит.

[mura-nsk]

Понятно, искать какие-то документальные следы по-этому, скорее всего бесполезно.

Большое спасибо всем участникам обсуждения.

[ir_bis]

Это на Урале в  60х  так ходили? Интересно...А ведь уже Битлы пели..

Не все,но отдельные экземпляры были,может это дань моде была.

[Viper]

Во, а после войны "галифе штабные синие на нём". А телогрейки в 80х по всему Союзу  юзали во всю. А клёши...Это всё предмет отдельного разговора.

[Iggins]

Один мой сотрудник - спец по всему армейско-военному. Он даже в армии служил целых полгода! Мг43 своими руками щупал. Спец короче. Рассказывал что ему рассказывали как своими ушами слышали что " вылетает на лыжах финн да как махнёт рукой, а боец справа как захрипит, а у него в горле - финка! А плечём надо закрываться! И главное- прямо в горло! А мой дед мёрз под вышкой на границе, а тулуп на вышке-как чучело. А финн вылетает на лыжах - а дед - бах из винтовки- убил его, а она бабой оказалась, а в тулупе- нож! Не зря он под вышкой без тулупа мёрзнул! А после Войны они часто пограничников финками снимали!"

А больше мифов как-то и не вспоминается. Кроме, разве что , "настоящая кошерная финка в сечении не треугольник и не пятиугольник, а ромб, но при этом обух не режется"

[Nutty]

настоящая кошерная финка в сечении не треугольник и не пятиугольник, а ромб, но при этом обух не режется"

Ну таки да, клинок ромбиком кошернее иных

[Duckhunter]

Обязательно должна быть фикса и нож в прахорях,кепочка малокозырка и тельник(мода 60-х годов.

Поправочка! кепка называлась и использовалась из кожезаменителя - "восьмиклинка с дармоедом", а фиксы д.б. 2 штуки "воровские ворота" потому, что...Телогрейка называлась "клифт полосатый"...иначе откуда "надели на Ванечку клифт полосатый с бубновым тузом на спине..."? :)  :rolleyes:  :D

И еще а как насчет мифа - будто какой-то из финских малых народов шибко-шибко, однако, любил в рукояти своих "финских" - как ни крути по гражданству, ножей, контейнеры с зубом ведьмы? То есть человеческим зубом - женщины, которая считалась ведьмой? Им нужно было побрякивать этак куртуазно...видимо..в целях привлечения охотничьей удачи...или вовсе наеборот..для отпугивания сил зла :)  ;)  :D

[Hrafn]

 

 

надели на Ванечку клифт полосатый с бубновым тузом на спине..."

Полосатый клифт-это особый режим,ещё "полосатиками" зовут.А бубновый туз это -каторжник,при царе.

Гуляет ветер, порхает снег.

Идут двенадцать человек.

Винтовок черные ремни,

Кругом — огни, огни, огни…

В зубах — цыгарка, примят картуз.

На спину б надо бубновый туз!

[Duckhunter]

Полосатый клифт-это особый режим,ещё "полосатиками" зовут.А бубновый туз это -каторжник,при царе.

Гуляет ветер, порхает снег.

Идут двенадцать человек.

Винтовок черные ремни,

Кругом — огни, огни, огни…

В зубах — цыгарка, примят картуз.

На спину б надо бубновый туз!

 

Последний раз - когда я был на особом режиме (по работе) полоса белая была одна на груди и спине. Когда я их назвал "спартаковцами" весь сектор радостно заржал...Поперечные полосы делались хлоркой и быстро приводили казенное имущество в негодность. Поэтому сейчас в своём сидят...Но это лирика - что с зубом ведьмы?

[Viper]

Клифт - не обязательно полосатый, а в смысле : верхняя одежда вообще. У Владимира Семёныча - " На всех клифты казённые, и флотские и зонные..."