Советские кортики

[SEDOY]

спасибо , люди. чуть позже выложу фото -послушаю мнение знающих людей....

[Сэм]

Предъявлял уже )))

Собственно вот )))

 

Если надо, могу ещё свой "наградной"-подарочный, в том смысле, что мне его уже во время службы "подарили" - к 300-летию Флота выпущенный.

Хотя, полагаю, в интернетах его фото полно, впрочем как и остальных кортиков )))

 

Надо будет как-нибудь свой кортик рядом с кортиком отца сфотографировать - они немного отличаются.

[Летучас]

Денис, какого года кортик?(конечно могу догадаться, но всякое бывает))

 

отличаются чем немного?: позолотой/лаком, гербом, ну и немного рисунком на ножнах..а да еще наличием стопорной гаечки..?

[Сэм]

 

 

отличаются чем немного?

Насколько я помню:

- чуть формой рукояти (вроде) - батин немного изящней;

- немного формой клинка (точно) - у моего угол схождения более тупой

Давно батин кортик в руках не держал, лучше сравнительные фото сделаю.

 

 

да еще наличием стопорной гаечки

не, насколько помню, конструкция абсолютно идентичная.

[Летучас]

гаечки ставились в определенный период(если надо могу поднять инфу)..я подозреваю , что у Вас скорее всего булат последних выпусков или чуть раньшего(остатки со складов), а у Вашего бати -ЗИК(у них отличия по годам были по нанесениям рисунка на ножнах и гербам, ну способам нанесения, да и покрытие -позолота/лак)... у них есть отличия по формам незначительные..а современные это уже..уже..(сувенирка мягко сказать)

[Сэм]

 

 

если надо

надо.

[Летучас]

ну тогда начну немного с истории)))

 

Впервые кортик как личное холодное оружие офицеров русского флота историки упоминают в биографии Петра I. Царь и сам любил носить флотский кортик на перевязи. В Будапештском национальном музее хранился кортик, который принадлежал Петру Великому. Длина его обоюдоострого клинка с рукояткой составляла около 63 см, а рукоять клинка оканчивалась крестовиной в виде горизонтально лежащей латинской буквы S. Деревянные ножны длиной около 54 см обшиты кожей черного цвета. В верхней части они имели бронзовые обоймицы с кольцами для порту¬пеи длиной 6 см и шириной около 4 см каждая, а в нижней части — такие же обоймицы длиной около 12 см и шириной 3,5 см. Клинок кортика с двух сторон и поверхность бронзовых ножен были богато орнаментированы. На нижнем металлическом наконечнике ножен вырезан двуглавый орел, увенчанный короной, на клинке — украшения, символизирующие победу России над Швецией. Надписи, обрамляющие эти изображения, а также слова, размещенные на рукоятке и клин¬ке кортика, представляют собой как бы хвалебный гимн Петру I: «Виват нашему монарху».

Как личное оружие офицеров военно-морского флота кортик неоднократно менял свою форму и размеры. 

В послеевропейский период русский флот пришел в упадок и кортик в качестве неотъемлемой принадлежности морского офицерского мундира перестал быть прерогативой этого рода войск. Помимо морских офицеров, в XVIII веке его носили и некоторые чины сухопутных войск. В 1730 г. кортик заменил шпагу у нестроевых армейских чинов. В 1777 г. унтер-офицерам егерских батальонов (вид легкой пехоты и кавалерии) вместо шпаги ввели кортик нового образца, который перед рукопашным боем можно было насаживать на укороченное дульнозарядное нарезное ружье — штуцер. В 1803 ношение кортиков как личного оружия офицеров и гардемаринов русского военно-морского флота упорядочилось. Были определены случаи, когда кортик мог заменять шпагу или морскую офицерскую саблю. Позднее был введен особый кортик для курьеров Морского министерства. Наличие кортика у лиц, не входящих в военные формирования, вообще не являлось редкостью. В XIX веке кортики штатского типа были принадлежностью форменной одежды некоторых чинов ремонтной теле¬графной стражи: управляющего отделением, помощника управляющего, механика и ревизора.
В XIX веке кортик появился и на русском торговом флоте. Сначала его имели право носить бывшие военно-морские офицеры. В 1851 и 1858 годах при утверждении форменной одежды служащих на судах Российско-американской компании и общества «Кавказ и Меркурий» право ношения кортика командным составом судов морского офицерского было окончательно зак¬реплено.

В 1903 г. право ношения кортиков получили не офицеры— флотские машинные кондукторы, а в 1909 г. и осталь¬ные флотские кондукторы. В 1904 г. морской офицерский кор¬тик, но не с белой костяной, а с черной деревянной рукоятью, был присвоен классным чинам государственного судоходно¬го, рыболовного и зверового надзора. Штатский морской кортик носили на поясной, черной лакированной портупее. В начале XIX века клинок русского военно-морского кор¬тика имел квадратное сечение и рукоять из слоновой кости с металлической крестовиной. Конец тридцатисантиметро¬вого клинка был обоюдоострым. Общая длина кортика со¬ставляла 39 см.

На деревянных ножнах, обтянутых кожей черного цвета, в верхней части были насажены две бронзовые позолоченные обоймицы с кольцами для крепления к портупее, а в нижней части для прочности ножен — наконечник. Портупею из черного многослойного шелка украшали бронзовыми позолоченными львиными головами. Вместо бляхи имелась застежка в виде змеи, изогнутой наподобие латинской буквы S. Символы в виде львиных голов были заимствованы у герба русских царей династии Романовых.

Русский морской кортик по своей форме был так красив и изящен, что германский кайзер Вильгельм II, обходя в 1902 году строй экипажа новейшего русского крейсера «Варяг», был восхищен им и приказал ввести для офицеров своего «Флота открытого моря»кортик по несколько видоизмененному русскому образцу. Кроме немцев, еще в 80-х годах XIX века русский кортик заимствовали японцы, сделавшие его похожим на маленький самурайский меч.
В середине XIX века получили распространение двухлезвийные клинки ромбовидного сечения, а с конца XIX века — четырехгранные клинки игольчатого типа. Размеры клинков, особенно во второй половине XIX — начале XX века, очень разнились. Украшения клинков могли быть различными, часто они представляли собой изображения, связанные с морской тематикой.

Стечением времени длина клинка у кортика немного умень¬шилась. Русский морской кортик образца 1913 года имел клинок длиной 240 мм и металлическую рукоятку. Несколько позже рукоятка была изменена, и металл на ней остался только в виде нижнего кольца и наконечника.

3 января 1914 года приказом по военному ведомству кор¬тики присвоили офицерам авиации, минных рот и автомобильных частей. Это были кортики флотского образца, но не с четырехгранным клинком, а обоюдоострым. Ношение кортиков в российском флоте при любой форме одежды, кроме парадного мундира, обязательной принадлежностью которого были морская сабля и палаш, в некоторые периоды считалось обязательным, иногда это требовалось лишь при исполнении служебных обязанностей. Например, более ста лет подряд, вплоть до 1917 года, сход морского офицера с корабля на берег обязывал его быть при кортике. Служба в береговых учреждениях флота — штабах, учебных заведениях — также требовала от морских офицеров, проходящих там службу, всегда носитькортик. На корабле ношение кортика было обязательным только для вахтенного начальника.

С 1911 года такой кортик разрешалось носить с будничной формой (сюртуком) чинам портовых учреждений; при посещении портов — чиновникам отдела торговых портов и инспекторам торгового мореплавания министерства торговли и промышленности. При обычных служебных занятиях чинам главного управления торгового мореплавания и портов разрешалось быть без оружия. 

[Летучас]

В XIX веке кортик был даже принадлежностью форменной одежды русских почтальонов. В период Первой мировой войны кортики носили члены «Союза городов» («Согор») и «Объединенного комитета союзов земств и городов» («Земгор») — всероссийских организаций либеральных помещиков и буржуазии, созданных в 1914-1915 гг. по инициативе кадетской партии с целью помощи правительству в Первой мировой войне в сферах медицинского обслуживания, помощи бежен¬цам, снабжения армии, работы мелкой и кустарной промышленности.

Армейские авиационные кортики отличались от морских рукоятями черного цвета. В августе 1916 года для всех обер-офицеров, кроме кавалерийских и артиллерийских, вместо шашек ввели кортики, а в ноябре того же года — и для военных врачей. С марта 1917 годакортики стали носить все офицеры и военные чиновники.

В ноябре 1917 года кортик был отменен и впервые возвращен командному составу РККФ до 1924 года, но через два года вновь упразднен, и лишь через 14лет, в 1940 году, окончательно утвержден в качестве личного оружия командного состава ВМФ. С начала XX века кортики носили и офицеры некоторых армейских частей. Позднее кортики вновь стали принадлежностью исключительно морской офицерской формы.

После поражения Германии в Первой мировой войне немецкому государству было запрещено иметь значимый военный флот и армию.  Весь имевшийся флот был интернирован в английской военно-морской базе Скапа-Флоу, где и был затоплен немецкими моряками в 1919 г. Такой позор и унижение не так давно объединенная Германия переживала очень болезненно. Тысячи морских офицеров оказались не у дел. Но для оставшихся на службе унтер-офицеров и офицеров «временного» флота требовался новыйкортик без имперской символики. Экономика лежала в руинах, страна переживала бешеную инфляцию, и денег для создания нового образца, скорее всего, просто не было.  Некоторое время продолжали носить старый кортик, а затем был найден простой выход. Взяли бразильский морской кортик времен правления императора Педру II (1831-1889 гг.). Головку рукояти от первого морского немецкогокортика обр. 1848 г. навинтили на бразильский образец. Получился стильный и элегантный «новый» кортик обр. 1919 г., сохранивший и «преемственность », и память о великом затоплении флота — траурный черный цвет рукояти.
В 1921 г. этому кортику вернули ножны от морского офицерского кортика 1901 г. А в 1929 г. цвет рукояти был изменен на белый — в знак надежды на создание нового военно-морского флота и возрождение былой морской мощи Германии. Впрочем, бразильские оружейники, создавая морской кортик для императора Педру II, практически полностью скопировали его с голландского образца, очень популярного в 1820-х гг.  Потом в Голландии, да и в других европейских флотах мода поменялась, и этот образец остался в XIX в. только в Бразилии. С окончанием Второй мировой войны в побежденных государствах постарались уничтожить все проявления и признаки фашизма. В первую очередь это касалось нацистской символики, в том числе и кортика, как олицетворения воинственности и престижности милитаристических устремлений нации. Япония и Германия полностью отказались от использования кортика в своих вооруженных силах и военно-морском флоте. Италия оставила кортик только для кадетов своих многочисленных военных учебных заведений. Болгария, Румыния, Венгрия, Польша и Чехословакия, попав в зону социалистического давления, приняли кортики, созданные под сильным влиянием советского морского офицерского кортика обр. 1945 г.
Только Восточная Германия, также вошедшая в социалистический блок Варшавского Договора, создала для своих вооруженных силкортик совершенно необычного современного дизайна, но в немецких оружейных традициях.

С окончанием Второй мировой войны завершилась «золотая эра» для оружейников Золингена. Германия была демилитаризована, и оружейные фабрики лишились основного государственного заказа от военных и военизированных организаций. Многие производства разорились, но крупные фирмы нашли выход, сориентировавшись на внешний рынок.

В латиноамериканских странах происходили бурные переустройства государственности. Регулярно приходящие к власти честолюбивые хунты заказывали для реформируемых вооруженных сил новые униформы как непременный признак новой власти и атрибут своего престижа. Наличие очень дорогой оснастки, штампов и литьевых форм, используемых при производстве холодного оружия, было учтено при разработке экспериментальных латиноамериканских образцов.

Таким образом появился морской кадетский кортик Венесуэлы, очень похожий на немецкий морской образец 1921 г., кортики слушателей военных и полицейских академий Венесуэлы и Колумбии, практически неотличимые от немецкого морского обр. 1929 г. А на базе немецкого кортика военно-воздушных сил обр. 1937 г. было создано целое семейство практически идентичных кортиков для офицеров военно-воздушных сил Боливии, Колумбии, Парагвая и Уругвая. Естественно, что с них исчезли нацистские знаки и появилась символика этих государств. Большую помощь в поддержании на плаву оружейных фирм Золингена оказали заказы стран Африки, Азии и Ближнего Востока, активно освобождавшихся в 1950-1960-х гг. от колониальной зависимости.

Для вновь создаваемых вооруженных сил этих стран вводилась новая униформа. А вместе с ней как неотъемлемый символ независимости часто разрабатывался образец кортика. Вездесущие немецкие оружейники и здесь использовали либо готовую оснастку для частей оружия, либо весь дизайн кортика разрабатывался в узнаваемых очертаниях.
Таким образом, подавляющее большинство кортиков, использовавшихся в странах Азии, Африки, Латинской Америки и Ближнего Востока после Второй мировой войны, было немецкого производства, что, конечно же, оказало очень сильное влияние на стилистику дизайна кортиков этих стран. Только в некоторых странах, таких как Аргентина, Мексика, Китай и Уругвай, на внешний вид морскихкортиков повлиял стиль английского морского кадетского кортика обр. 1901 г.

После войны 1941-1945 гг. была принята новая форма кортика — с плоским стальным хромированным клинком ромбовидного сечения длиной 215 мм (длина всего корти¬ка— 320 мм). На правой стороне его рукоятки имелась защелка, предохраняющая клинок от выпадения из ножен. Рукоять четырехгранной формы сделана из пластмассы под слоновую кость. Нижняя оковка, головка и крестовина рукоятки выполнены из цветного позолоченного металла. На головку рукоятки была наложена пятиконечная звезда, а сбоку нанесено изображение герба. Ножны из дерева были обтянуты кожей черного цвета и покрыты лаком. Прибор ножен (две обоймицы и наконечник) выполнены из цветного позолоченного металла. На верхней обоймице с правой стороны изображен якорь, с левой — парусный корабль. У верхней и нижней обоймиц имелись кольца для портупеи. Портупея и пояс выполнялись из золоченых ниток. На пояс крепилась овальная застежка из цветного металла с якорем. Пряжки для регулирования длины портупеи также изготавливались из цветного металла и украшались якорями. Пояс с портупеей надевали поверх парадной формы одежды так, чтобы кортик находился с левой стороны. Лица дежурной и вахтенной службы (офицеры и мичманы) носили кортик поверх синего кителя или шинели. 

[Летучас]

Сейчас морские кортики разрешают носить только при парадной форме и на дежурстве. А потому исчезло замечательное выражение офицеров императорского морского флота: «Весь день чувствовал себя не при кортике», что по сухопутному означало: «Был не в своей тарелке».

Традиции сохранились и до наших дней. В настоящее время в России существуют морские кортики и кортики других родов войск, которые различаются только эмблемами. Сейчас кортик носят в ножнах на портупее адмиралы, генералы и офицеры военно-морских сил, а также мичманы сверхсрочной службы при парадной форме и во время несения дежурной и вахтенной службы.

Кортик, как личное оружие, и лейтенантские погоны в торжественной обстановке вручают выпускникам высших военно-морских училищ вместе с дипломом об окончании высшего учебного заведения и присвоением первого офицерского звания.

Златоустовские мастера создания булатной стали также не обошли своим вниманием кортик. Они создали знаменитый морской кортик«Волна», выпущенный к 300-летию российского флота. При его изготовлении применялось золото 999,9 пробы и серебро, а на отделку ножен и ручки пошло 52 темно-голубых топаза, 68 мелких рубинов, гранаты и александриты. Сам клинок кортика расписан золотыми узорами. Под стать ему по уровню мастерства отделки, но уже без дра¬гоценных камней, выполнены кортики «Адмиральский» и «Генеральский». Художники Д. Хомутский, И. Щербина, М. Финаев и мастер А. Балакин по праву могут гордиться этими настоящими произведениями искусства.

[Летучас]

Денис, по каким кортам пойдем? ВМФ, ВВС или ОВ

[Сэм]

А мы только вдвоем пойдем? )))

Я к тому, что наверное всем многим будет интересно не только про ВМФ, но и про остальные. :)

Сам то я к ВМФ приписан )))

[Летучас]

ну корты вмф , как бы сказать самые долгоиграющие в нашей стране, потом летуны и общевойсковики...(это по срокам ношения их в армии)

 

проще наверное народ будет спрашивать. ну и будем искать ответы..я еще пару табличек приведу по срокам использования и производителям..а далее как обычно идут нюансы отличительные, можно будет на них тоже остановица, на основных.

[Северянин]

Всё, всё интересно. 

[Летучас]

в общем вот на родных подвесах

вмф- зик 51

ов   - зик 57

ввс - зик 51

[Uwin]

в общем вот на родных подвесах

Вот интересно, кожаные подвесы на кортики ВВС встречаются, у меня есть два комплекта, а ремней к ним ни разу не видел в продаже. Есть только фото комплекта с другого форума.

[Сэм]

 

 

а ремней к ним ни разу не видел в продаже

а может и не было к ним вовсе своих ремней, а предполагалось крепление подвесов к штатному ВВС?

[Uwin]

Денис, может быть. Какой он, штатные ремень ВВС на начало 50-х? Эти подвесы все с муфтами, а ширина муфт очень небольшая - порядка 20-25мм на память. То есть ремень должен быть узкий. 

[Сэм]

 

 

Какой он, штатные ремень ВВС на начало 50-х?

вот тут совсем не знаю.

 

ширина муфт очень небольшая - порядка 20-25мм на память. То есть ремень должен быть узкий.

ну так вполне подходит к брючному вроде.

 

Как назло, в знакомых ни одного летчика военного нет, не кого попытать.

[Летучас]

так и есть был брючный ремень коричневого цвета...я видел в полном сборе, но мне он был не нужен и я взял только пасики...кортик висел из под кителя или летной куртки(кожанки)

[Летучас]

вот тут совсем не знаю.

 

ну так вполне подходит к брючному вроде.

 

Как назло, в знакомых ни одного летчика военного нет, не кого попытать.

 

уже есть))))

 

так же еще были тканные подвесы с ремешком коричневого цвета..

но кожа встречается реже и считается элитней))летчики как и моряки тож любят красоту ношения)))

[Uwin]

 

 

так же еще были тканные подвесы с ремешком коричневого цвета.. но кожа встречается реже и считается элитней))летчики как и моряки тож любят красоту ношения)))

Снаряжение из ленты показывал на предыдущей странице. Оно пришло на смену кожаному в 52-м году

 

 

я видел в полном сборе, но мне он был не нужен

Если подвернётся ещё раз, то имейте меня в виду. Отдельно ремень тоже интересен.

[Летучас]

в мск на вернисаже переодически бывают..ценник что то от 5000 руб

 

оно пришло на смену, но не отменило предидущие..просто выдавать стали ткань..

[Сэм]

 

 

уже есть))))

ага, значит можно уже организовывать морскую авиацию )))

[Летучас]

можно и морскую)))) там тоже вопрос по кортикам до сих спорный..какие носили морские или ввс(встречается и то и то)..

 

тем более летуны бороздят небесный-космический океан и тоже от голубой до черной бездны..и тоже возвращаются на землю)))

[Uwin]

в мск на вернисаже переодически бывают..ценник что то от 5000 руб

Нашёл на Мешке, но почти 8 тыр... Нафиш-нафиг, поищу ещё. А выглядит он вот так (для тех, кто не в курсе):

 

[Uwin]

оно пришло на смену, но не отменило предидущие..просто выдавать стали ткань..

Это да. Аналогично и снаряжение у моряков. У меня есть фото, на котором несколько моряков с повседневными поясами со львами и несколько - с якорями. А на другом подвесы со злыми львами (образца 47-го года) на параде в 70-м году, хотя их заменили на новые с якорями ещё в 1955-м.

[Летучас]

вот именно))) подвесы специфичней ремешка брючного из сыромятной кожи которого не видно..

у гансов вообше под кармашком кителя крючки шили..))

[Uwin]

Из недавнего (подвесы и кортик из разных мест):

 

 

[Uwin]

А это субботний улов. Комплект из шёлковой ленты. Металлизированный у меня был, а такой я в первый раз увидел. Что особенно приятно - в минтовом состоянии, ни разу не носился (видно по белоснежной подкладке).

 

 

[мак]

Шикарный.