TI -126 Опубликовано: 24 ноября 2012 Опубликовано: 24 ноября 2012 Кажись нарвался.. Как-то везде шаблоном проходило,что нож не имеющий лезвия(сведён,но не заточен) это ХБ. Перечитал внимательно ГОСТ51215-98..получается что его мало лишить лезвия(заточки) надо ему ещё и остриё обломать (Примечание 1) предложение своё стёр.. 0 Ответить
мак Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 И правильно. Самый правильный и почти единственный способ сделать аутентичную достаточно рабочую реплику старого ножа это закалить клинок до 42 HRC, что сразу выводит его из категории ХО согласно ГОСТ-ам на охотничьи ножи и кинжалы и ножи выживания. При этом конструктивные особенности ножа должны соответствовать гражданскому оружию, разрешенному к обороту, т.е. не надо делать стилеты, кастеты и пр. Наш мальчик полностью этим требованиям соответствует, а что такое 42 единицы по Роквеллу все знают - это твердость шашек, сабель, мечей, многих кухонных ножей, штыков и пр. Учитывая, что использовать реплику редко кто собирается по прямому назначению, отпустить клин до 42 единиц и вперед. Напомню, что знаменитые титановые ножи подводников даже из закаливаемого бетатитана имеют твердость 42 единицы. Какая была твердость у старых ножей, вообще можно не говорить, там редко кто имел сталь, чаще железо. 0 Ответить
Infernis Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Степень заточки не регламентирована. Полноценный ХО-нож с плоскостью шириной в 1,5 мм вместо РК все равно не сертифицируют как ХБ. Андрей, а вот по поводу 42 HRC там все сложнее. Это требование к охотничьим ножам. А сувенирка должна быть не более 25 HRC. Но вот все что между 25 и 42 - не хозбыт ни разу. ХО-нож с твердостью например 35 НRC не сертифицируют никак вообще - ни как ХБ, ни как ХО. 0 Ответить
мак Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Понятно, только я ведь и не пойду его сертифицировать, просто вот допустим, что я иду с таким ножом, и что? С одной стороны он и не сертифицирован, а с другой и не хо, ну и как решает закон такой случай? 0 Ответить
Infernis Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Как обычно у нас в стране - как взбредет в голову сотруднику, который будет принимать решение. Уж твердомера у патруля точно нет. А выглядит такой нож серьезно - следовательно, вероятность "разборок" велика. Сертификата на такой нож (35 HRC) точно не будет. Соответственно, его примет за ХО сотрудник его увидевший, а во время экспертизы не признает ХБ эксперт. То есть все будет так, как будто мы несем ХО. 0 Ответить
heligun Опубликовано: 25 ноября 2012 Автор Опубликовано: 25 ноября 2012 Вот подвернуллось "чудо" от слоника ГЕБО. Так называемый "булат" из Х12МФ.Нож кстати неплохой, режет, собран хорошо...но ругаться хочется матом: "...шож вы (Гебо) клинок правильно сделать не можете б...я, рукоять горбатая, гарда широченная у клина и...огромные усы, для ужаса б..я? А тыльник костяной???...этож не задница половозрелой самки, нахрена её так задирать б..я???" Это мысли в слух, а так нож неплохой - режет, из булата, держал, резал, ругался... Ножны...из кожи-рожи, страшные, как сама жизнь... 0 Ответить
Va-78 Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 подвернуллось "чудо" от слоника ГЕБО. Так а мине ножны такие, ну просто страх как нравятся, даже не знаю почему. :) Нет-ли их вида спереди? 0 Ответить
heligun Опубликовано: 25 ноября 2012 Автор Опубликовано: 25 ноября 2012 А что, спереди, там лицо рыси в кустах, в традициях Воросмы, таких, в магазинах для рыбаков-охотников, на вес насыпают...Открыть бы тайну булата от ГЕБО, на Ганзе ака"Паркер" свалил от этого вопроса (наверно угрожали...слоники) Так снова потеряем секреты булатных клинков. 0 Ответить
мак Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Вынес юридические аспекты в соответствующий раздел. 0 Ответить
svgolikov Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Эти потолще, но без гарды... А кто их делает? И ещё там на фото тыльник из латуни... наверное весь баланс на фиг? 0 Ответить
Клыч Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Не знаю какой там секрет у булата от "Гебо" один раз купил нож от них, в итоге сломался в 2 местах, первый раз пытался бересту сдля розжига поддеть. 2 раз уже огрызок при строгании доски в 2 х сантиметрах от гарды лопнул. На очередной выставке сказал об этом продавцу, никакой гарантии. Сказал что ножи для большей твердости калят на 64 единицы. Для чего? Чтобы гвозди строгать и не тупились. Вот такой был ответ. 0 Ответить
zampotech Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Ой да ладно сам нож изначально говно .В НКВД его поставили на снабжении по причине дешевой цены и за этот счет большей распространенность .Да и вообще финка это не супер нож и даже не боевой нож и все его скандинавские родственники тоже. Это дешевый местечковый нож был. Теперь такой же убогий местечковый ,но уже дорогой уродец. 0 Ответить
Uwin Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Ой да ладно сам нож изначально говно .В НКВД его поставили на снабжении по причине дешевой цены и за этот счет большей распространенность Сильное утверждение. Наверное, мало кто может сейчас сделать приличную реплику именно из-за примитивности оригинала. 0 Ответить
svgolikov Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 В НКВД его поставили на снабжении по причине дешевой цены и за этот счет большей распространенность Что за чушь? От куда эта информация? Эту финку изготавливали исключительно для личного состава НКВД и более ни где она распространение не получила. Во времена существования НКВД материальное обеспечение названного ведомства курировали с самого верха. Это сейчас можно по счетам провести дорогое оборудование, а поставить дешёвое г... тогда на такое мало кто подписался бы, ибо ставили к стенке с той же регулярностью, что и назначали на высокие должности. Сейчас получить должность - крутяк, как же к кормушке пристроился, во второй половине 30-х годов получить должность - это камень на душу, а, возможно, и большой срок или вообще "вышка" в самой ближайшей перспективе за любой косяк, как сейчас принято выражаться. Так что не надо применять психологию современного российского менеджмента к реалиям СССР того времени. 0 Ответить
Ren Ren Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Наверное, мало кто может сейчас сделать приличную реплику именно из-за примитивности оригинала. Гыыыы Те, кто может сделать вменяемую реплику, впаривают её как оригинал 0 Ответить
zampotech Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 В НКВД его поставили на снабжении по причине дешевой цены и за этот счет большей распространенность Что за чушь? От куда эта информация? Эту финку изготавливали исключительно для личного состава НКВД и более ни где она распространение не получила. Во времена существования НКВД материальное обеспечение названного ведомства курировали с самого верха. Это сейчас можно по счетам провести дорогое оборудование, а поставить дешёвое г... тогда на такое мало кто подписался бы, ибо ставили к стенке с той же регулярностью, что и назначали на высокие должности. Сейчас получить должность - крутяк, как же к кормушке пристроился, во второй половине 30-х годов получить должность - это камень на душу, а, возможно, и большой срок или вообще "вышка" в самой ближайшей перспективе за любой косяк, как сейчас принято выражаться. Так что не надо применять психологию современного российского менеджмента к реалиям СССР того времени. Басня , а маузер боло лучшей в мире пистолет, а 7.62мм патрон тт это плод долгих конструкторских изысков. Нож НКВД это та же басня. 0 Ответить
мак Опубликовано: 25 ноября 2012 Опубликовано: 25 ноября 2012 Зато могу Вас успокоить - сейчас нож НКВД уходит с аукциона за 100000 руб, и это уже не басня. Пожалуй, это самый дорогой советский нож из всех мне известных. Есть, конечно, редчайшие ножи, типа ножа Силина, но их просто не купить, нет на рынке, или ножа Тодорова, тоже нет. Последнего даже у меня нет ... ну а г...о они или нет, это рассудит история. 0 Ответить
Va-78 Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 zampotech, вот в принципе и верно сказываете, но уж как-то сильно вбросом. ) 0 Ответить
svgolikov Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Я пообщался с представителем РБ по поводу охотничьей версии с толщиной клинка 4,4 мм, ответ категоричен: "Наша компания не изготавливает боевые ножи, холодное оружие. Поэтому такую толщину не делеем. Возможен вариант изготовления ножа без гарды с такой толщиной." 0 Ответить
мак Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Возможен вариант изготовления ножа без гарды с такой толщиной." При этом надо, чтобы они добавили - собран на винте .... и все. 0 Ответить
Viper Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Зампотех, сколько народу желает иметь реплику этого "г...на"(я про оригинал не говорю)?!И если этот нож столь прост и неказист,то почему до сих пор его ни один производитель(ни у нас,ни зарубежом) массово не изготавливает(корявые реплики АиРа я всерьёз не воспринимаю)?А "тэтэшный" патрон 7,62 до сих пор один из самых мощных.Так что зря Вы так!! 0 Ответить
heligun Опубликовано: 26 ноября 2012 Автор Опубликовано: 26 ноября 2012 Нож, по тем временам, дорогой в изготовлении, сравнивая его с НА-40 видно, что трудов там больше и материал не хухры-мухры. Конечно в современном виде он примитивен, но не прост и потому делать его правильно могут те, кто ЭТОТ нож понял и полюбил. Комерческим он не станет никогда ИМХО... 0 Ответить
мак Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Не забывайте еще про хромированный клин, между прочим. 0 Ответить
Ло Ван Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Павел , нет никаких басен.Это история! Борхард 7,65 - Маузер 7,63 - Токарев - 7,62 (в СССР макароны (мучные изделия) были именно такого калибра,кстати в провинциях до сих пор) - Макаров 9мм (гильзу тупо до плечиков спилили и получили единственный и неповторимый)! А уж нож НКВД не просто история - это просто песня какая то ! 0 Ответить
мак Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 А уж нож НКВД не просто история - это просто песня какая то ! 0 Ответить
Ло Ван Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Фотографию припева....и забанить! 0 Ответить
мак Опубликовано: 26 ноября 2012 Опубликовано: 26 ноября 2012 Это я под песню пожонглировал ... 0 Ответить
TI -126 Опубликовано: 27 ноября 2012 Опубликовано: 27 ноября 2012 А тыльник костяной???...этож не задница половозрелой самки, нахрена её так задирать б..я???" Это всегда раздражало,только думал,что одного меня,пока Олег не высказался.Началось это с АиРа,потом все остальные подхватили,Гебо,РБ...Достаточно глянуть на фото оригинала и всё понятно..Интересно,что те,кто творят сами или на заказ,этой ошибки не допускают... 0 Ответить
montaz Опубликовано: 27 ноября 2012 Опубликовано: 27 ноября 2012 А тыльник костяной???...этож не задница половозрелой самки, нахрена её так задирать б..я???" Это всегда раздражало,только думал,что одного меня,пока Олег не высказался.Началось это с АиРа,потом все остальные подхватили,Гебо,РБ...Достаточно глянуть на фото оригинала и всё понятно..Интересно,что те,кто творят сами или на заказ,этой ошибки не допускают... Не всем удалось подержать оригинал ножа НКВД или прототип от P. Holmberg Был еще J. A. Hellberg и его ножи гуляют по миру. У него , как раз есть вариант вздернутого тыльника. 0 Ответить
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.