Точилки Redog

[Redog71]

Не могу больше терпеть! Показываюсь!

Очень меня не радует, что заточная ветка форума совсем иссякла. А ведь именно этот форум дал мне толчок и направление, надежду и веру. Подарил ещё одно хобби. Заразил вирусом точилко строительства! Огромное спасибо МАСТЕРАМ, что выкладывали долгие годы на этом форуме свои творения, находки, идеи и технологии. Если вам покажется, что я у кого то, что то подсмотрел и передрал, то вы будете абсолютно не правы! Я передрал ВСЁ! Просто облек это в форму по своему вкусу и изготовил по своим возможностям и доступности материалов. Долго читал(курил) форум, и пришел к выводу что буду делать небольшую точилку. В 2021 году мне импонировали два варианта: "TSPROF Kadet"  и "EDGE GADGET". Эдж отпал из за невозможности на тот момент изготовления втулок в камне держатель, хотя по конструкции содержал меньше деталей. Но уж больно хотелось переворотную рамку. Кадет тоже вызывал очень много нареканий и я решил попробовать их устранить по мере возможности. Мне до сих пор недоступно анодирование, поэтому только сатин. Через четыре месяца в октябре была готова основа.

Многое в последствии пришлось переделать, но в декабре я заказал камни у Гриндермана и точилка приобрела почти законченный вид.

Ещё два месяца ушло на вылизывание:

И начались эксперименты над втулками для СУ. Ручка для штока теперь выглядит так:

В дальнейшем покажу как устроены отдельные узлы. Будут вопросы спрашивайте.

[Andrzej]

Еще в Галерее разглядывал в вашей точилке систему точной подводки. Как-то хитро...

[Redog71]

В оригинале винт точной подводки отсутствует. Совместить его со штоком жестко нельзя, теряется возможность подъёма СУ для нивелировки толщины камня. А оставлять незакрепленным- он подпрыгивает на максимальном вылете вперед штока с камнем. Вот и пришлось зацепиться за регулировочный винт с боков.

Винт удобно крутится подушечкой большого пальца, а люфты выбирает фторопластовая прокладка.

 

С люфтами самого винта по резьбе пришлось повозиться подгоняя припуски, но все равно без стопора не обошлось. Под стопор проложен капролоновый цилиндрик, так что резьба не заминается. Хотя практика показала, что при наличии реечного механизма подъёма пользуюсь им редко.

[Andrzej]

23 минуты назад, Redog71 сказал:

Хотя практика показала, что при наличии реечного механизма подъёма пользуюсь им редко.

Да, при реечном подъеме точная подводка и не нужна.

[Redog71]

Ещё два нарекания вызвали желание от них избавиться: самопроизвольный отскок рычага привода поворотной рамки и плохое крепление поворотного механизма на изогнутой стойке винтом.

Здесь надо дать отступление, ведь я говорю про обычный кадет. Кадет про был анонсирован в следующем, двадцать втором году 27 января. Я чуть не в депрессию впал, когда узнал. Было гаденькое чувство, что они за мной подглядывали. Умом то я понимаю: мы просто работали в одном направлении.

В первом случае(у кадета) рычаг надавливал на пружину при защелкивании, дабы та удерживала рамку закрытой. Чтобы избежать самопроизвольного открытия пришлось перевернуть схему: пружина всегда держит переворотную рамку закрытой, тогда как рычаг давит на неё, выводя рамку из зацепления в с корпусом. 

Весь механизм расположен в пазу снизу(чтобы грязь не налипала) , и нажимать на рычаг надо вниз. Можно правой или левой рукой. НО. Появилось другое неудобство: задействованы обе руки. Так как у меня нет парковки, приноровился держа шток левой рукой, нажимать на рычаг(tap) большим пальцем левой руки а правой переворачивать рамку. После начала переворота можно отпускать рычаг- рамка зафиксируется сама. 

 

 

 

 

[Redog71]

Решение по второй проблеме(не надёжное крепление поворотного механизма на изогнутой стойке задним винтом)пришлось совмещать с желанием иметь рейку. Все стали рейку приспосабливать, чем я не все? Удобнож! Поэтому закреплять так закреплять. Крепление сразу напросилось вокруг всей стойки, оставив незамкнутый контур с левой стороны получил фиксацию барашком намертво(1). Шестерня бронзовая, рейка Д16Т(2), как и вся остальная точилка. И тут выяснилось что дюраль по дюрали ехать не хочет. Оставляет полосы и задиры, как не полируй! Добавив пластиковые вставки(3), получил нужный результат. Задняя вставка подпружинена(4), во избежания самопроизвольного опускания, когда фиксатор левый откручиваем. Коричневая наклейка- тефлон(5).

1) 

2)

3)

4)

5)

Конструкция получилась монолитной, при отпускании стопора перемещения плавные, свободные.

[Александр...]

04.02.2024 в 22:26, Redog71 сказал:

В оригинале винт точной подводки отсутствует. Совместить его со штоком жестко нельзя, теряется возможность подъёма СУ для нивелировки толщины камня. А оставлять незакрепленным- он подпрыгивает на максимальном вылете вперед штока с камнем. Вот и пришлось зацепиться за регулировочный винт с боков.

Винт удобно крутится подушечкой большого пальца, а люфты выбирает фторопластовая прокладка.

 

С люфтами самого винта по резьбе пришлось повозиться подгоняя припуски, но все равно без стопора не обошлось. Под стопор проложен капролоновый цилиндрик, так что резьба не заминается. Хотя практика показала, что при наличии реечного механизма подъёма пользуюсь им редко.

не пойму рейка радиусная или это оптический обман?

[Redog71]

2 часа назад, Александр... сказал:

не пойму рейка радиусная или это оптический обман?

Рейка радиусная.

 

 

Больше фото ЗДЕСЬ

[Abrams]

20 минут назад, Redog71 сказал:

Рейка радиусная

А куда центр окружности приходится? На воображаемую линию режущей кромки?

[Redog71]

4 минуты назад, Abrams сказал:

А куда центр окружности приходится? На воображаемую линию режущей кромки?

В идеале -Да. НО никогда не совпадает. Поэтому настройка на угол , тот ещё квест. Два раза приходиться мерить: на камне держателе обнуляемся, замеряем на основании (с надписью), подстраиваем угол. И заново: на камне держателе обнуляемся, замеряем на основании (с надписью) - проверяем.

[Александр...]

1 час назад, Redog71 сказал:

В идеале -Да. НО никогда не совпадает. Поэтому настройка на угол , тот ещё квест. Два раза приходиться мерить: на камне держателе обнуляемся, замеряем на основании (с надписью), подстраиваем угол. И заново: на камне держателе обнуляемся, замеряем на основании (с надписью) - проверяем.

 

1 час назад, Redog71 сказал:

Рейка радиусная.

 

 

Больше фото ЗДЕСЬ

ясно.но в изготовление это гораздо сложнее и главное не понятно зачем.у меня раскладная точилка(занимает немного места) а радиусная рейка это лишнее место.да я и не понял.что даёт радиус?

[Redog71]

2 часа назад, Александр... сказал:

 

ясно.но в изготовление это гораздо сложнее и главное не понятно зачем.у меня раскладная точилка(занимает немного места) а радиусная рейка это лишнее место.да я и не понял.что даёт радиус?

Постом выше выкладывал ссылку на альбом. Посмотрите. Там есть фото этой точилки в сложенном виде. Всё складывается и помещается в коробочку ещё меньше чем ваша. И в изготовлении не сложнее чем прямая рейка. Для меня. 

 А "зачем" ...... у меня не стояло вопроса. Илии я в первых постах этой темы не обьяснил почему выбрал эту схему?

[Александр...]

2 часа назад, Redog71 сказал:

Постом выше выкладывал ссылку на альбом. Посмотрите. Там есть фото этой точилки в сложенном виде. Всё складывается и помещается в коробочку ещё меньше чем ваша. И в изготовлении не сложнее чем прямая рейка. Для меня. 

 А "зачем" ...... у меня не стояло вопроса. Илии я в первых постах этой темы не обьяснил почему выбрал эту схему?

просмотрел все фото.красиво!!!. поворотный узел заинтересовал(хотя переделывать свою уже и надоело)я красиво делать не умею.я делаю крепко(всё стальное.кроме губок на бланко держателе).вопрос только один.почему такое маленькое расстояние от узла скольжения до ножа.у Ефима вроде классическое 420мм?

[Redog71]

3 часа назад, Александр... сказал:

просмотрел все фото.красиво!!!. поворотный узел заинтересовал(хотя переделывать свою уже и надоело)я красиво делать не умею.я делаю крепко(всё стальное.кроме губок на бланко держателе).вопрос только один.почему такое маленькое расстояние от узла скольжения до ножа.у Ефима вроде классическое 420мм?

Приятно получать разумные вопросы от наблюдательного точилкостроителя! Всё просто: точилка изначально не подразумевалась как классическая. Хотелось чего то компактного и разборного. Не было наработок и понимания некоторых технологических моментов. Не получалось перпендикулярно просверлить вал для переворотного узла. Изучая инет, пришел к выводу, что при моих технологиях проще повторить или "EDGE GADGET" или  "TSPROF Kadet" (первый кадет, кадет про вышел в следующем 2022году). В EG не было возможности изготовить длинные втулки в камне держатель (тогда. сей час могу и сделал, уже собираю потихоньку) и хотелось переворотную рамку и рейку. Поэтому остался KADET. Пришлось переработать его недостатки и добавить свои хотелки. Так как камни изначально были только 150мм такой формат вполне устраивал. Уже в 23году пришло понимание, что такой точилки не хватает, и с тех пор ваяю классическую полноразмерную в стиле Ефима. Щас немного соберу её в кучу после четвертого рестайла и начну выкладывать сюда.

[Александр...]

19 часов назад, Redog71 сказал:

Приятно получать разумные вопросы от наблюдательного точилкостроителя! Всё просто: точилка изначально не подразумевалась как классическая. Хотелось чего то компактного и разборного. Не было наработок и понимания некоторых технологических моментов. Не получалось перпендикулярно просверлить вал для переворотного узла. Изучая инет, пришел к выводу, что при моих технологиях проще повторить или "EDGE GADGET" или  "TSPROF Kadet" (первый кадет, кадет про вышел в следующем 2022году). В EG не было возможности изготовить длинные втулки в камне держатель (тогда. сей час могу и сделал, уже собираю потихоньку) и хотелось переворотную рамку и рейку. Поэтому остался KADET. Пришлось переработать его недостатки и добавить свои хотелки. Так как камни изначально были только 150мм такой формат вполне устраивал. Уже в 23году пришло понимание, что такой точилки не хватает, и с тех пор ваяю классическую полноразмерную в стиле Ефима. Щас немного соберу её в кучу после четвертого рестайла и начну выкладывать сюда.

после нескольких лет молчания ... очень приятно.что оживил тему.....буду ждать нового творения)))) глядишь и я свою начну модернизировать.

[Redog71]

Сначала подниму тему "Как сделать точилку Ефима", ведь Sacramental классическая точилка. А уже здесь обсуждение с картинками устроим. Но пару дней придется подождать. Вылизываемс....

 

после нескольких лет молчания ... Стесьнялся....

Изменено 4 марта пользователем Redog71

[Александр...]

21 час назад, Redog71 сказал:

Приятно получать разумные вопросы от наблюдательного точилкостроителя! Всё просто: точилка изначально не подразумевалась как классическая. Хотелось чего то компактного и разборного. Не было наработок и понимания некоторых технологических моментов. Не получалось перпендикулярно просверлить вал для переворотного узла. Изучая инет, пришел к выводу, что при моих технологиях проще повторить или "EDGE GADGET" или  "TSPROF Kadet" (первый кадет, кадет про вышел в следующем 2022году). В EG не было возможности изготовить длинные втулки в камне держатель (тогда. сей час могу и сделал, уже собираю потихоньку) и хотелось переворотную рамку и рейку. Поэтому остался KADET. Пришлось переработать его недостатки и добавить свои хотелки. Так как камни изначально были только 150мм такой формат вполне устраивал. Уже в 23году пришло понимание, что такой точилки не хватает, и с тех пор ваяю классическую полноразмерную в стиле Ефима. Щас немного соберу её в кучу после четвертого рестайла и начну выкладывать сюда.

не понял.что за длинные втулки в камне держателе? читаю всё дотошно. что понравится делаю иногда........выступ на поворотной планке сколько мм?

[Redog71]

Этот выступ?

 

 

Сам выступ 7мм, но зацепление в районе 4-5 мм.

Имелись в виду втулки у EDGE GADGET. Это точилка с постоянным углом заточки. Там камнедержатель на трубке, в трубке втулки скольжения длинные, всё вместе двигается по направляющей. Вот так моя версия:

[Александр...]

21 час назад, Redog71 сказал:

Этот выступ?

 

 

Сам выступ 7мм, но зацепление в районе 4-5 мм.

Имелись в виду втулки у EDGE GADGET. Это точилка с постоянным углом заточки. Там камнедержатель на трубке, в трубке втулки скольжения длинные, всё вместе двигается по направляющей. Вот так моя версия:

про выступ спасибо.пошёл читать про EDGE GADGET ...... 

[Александр...]

2 минуты назад, Александр... сказал:

про выступ спасибо.пошёл читать про EDGE GADGET ...... 

с памятью вообще грусть.читал про неё вчера ведь.конский ценник не понятно за что.блин опять плохо спать буду......обдумывать буду .как изготовить твой (извиняюсь за ТЫ . я из деревни.ко всем так обращаюсь) поворотный узел.проверю наличие материала в тумбочке.к стати бериливая бронза как скользит?

[Redog71]

Как по мне, так оч хорошо скользит! Мы все здесь на ты. Хоть я тоже давно в деревне живу. Из бериллиевой бронзы как раз поворотный у меня на сакраментале.

 

 

[hungryforester]

Экстремалы, поменьше трущихся пар с бериллием :]

[Redog71]

1 час назад, hungryforester сказал:

Экстремалы, поменьше трущихся пар с бериллием :]

 

Так у нас всего одна пара! Критическая масса не досягаема!

 

Ну а так то: Сплав выделяется среди прочих бронз высокой износостойкостью и стойкостью к коррозионной усталости. БрБ2 обладает хорошими антифрикционными и пружинящими свойствами.

[hungryforester]

4 часа назад, Redog71 сказал:

Критическая масса

Пыль крайне токсична при вдыхании.

[Tamtek]

5 часов назад, hungryforester сказал:

Пыль крайне токсична при вдыхании.

Плюс канцерогенна.

Однако опасность представляет скорее только при обработке,

при работе тут скорости мизерные, пыль свяжется смазкой я думаю.

 

[Redog71]

Так и написал: используется только в одном месте, в поворотном устройстве. Там износа на пыль нет, плюс смазка консистентная. 

[Александр...]

53 минуты назад, Redog71 сказал:

Так и написал: используется только в одном месте, в поворотном устройстве. Там износа на пыль нет, плюс смазка консистентная. 

ну я и спросил(про бериливую бронзу) буду делать втулки из чего попроще(((( а так всем спасибо.много нового узнал.

Изменено 6 марта пользователем Александр...

[Redog71]

Хоть Inguisitor и закрывает львиную долю потребностей в заточке, но некоторые моменты ему не доступны. Как то: заточка топориков поварских, длинных ножей, заточка в линзу, использование камней отличных от 150мм и прочее и прочее... Посему в далеком 2022 году было принято решение строить полноразмерную точилку. Первый прототип выглядел почти так. 
 

 

 

Планка переворотная по ширине и пазу аналогична предыдущей точилке, можно использовать весь арсенал зажимов. 

НО всплыло много просчётов: из-за низкого расположения основания рейка не убиралась полностью вниз (может и не нужна такая длинная рейка, но отпиливать рука не поднялась...), рукоятки вертушков сталкивались и между собой и с основанием. Рейка кивала вперед при выдвижении вверх. там на верхней оси стоит ролик по которому катится перед рейки, с трёх сторон пластиковые прокладки, но низ всё равно качался вперед. 

 

 

Первая модификация стало новое основание и высокая нога. В последствии выясница что такое крепление ноги не дает надежной фиксации при заточки например поварских топориков, центр тяжести смещается вперед и точилка клюет.

Переделки также подверглось крепление рейки и сама рейка. Теперь прокладки из пластика с четырех сторон. Левой прокладкой, через металлическую пластину с помощью стопорного винта, можно зафиксировать рейку.

 

 

 

Ещё два стопора регулируют зазор рейки. Продолжение следует.

[Redog71]

Вес точилки с одним набором зажимов составил 3,3кг.

 

Но на вес никогда не полагался, на ножках кожа. Прижимал струбцинкой.

Изменено 9 марта пользователем Redog71

[Александр...]

40 минут назад, Redog71 сказал:

Вес точилки с одним набором зажимов составил 3,3кг.

 

Но на вес никогда не полагался, на ножках кожа. Прижимал струбцинкой.

всё равно струбцина.пошёл взвешивать..............