Чем финишировать, как финишировать, когда финишировать

[Сергей2018]

Господа предлагаю такую тему для обсуждений как: финиш в заточке. Какие абразивы в промежутке обсуждать смысла не имеет, а вот чем вы финишируете, какой материал, какой размер зерна, и по какой причине именно они. Тема дико провокационная, на просторах ютуба не утихают споры на эту тему. Интересно мнение опытных бывалых заточников.

[KUM]

17 часов назад, Сергей2018 сказал:

Господа предлагаю такую тему для обсуждений как: финиш в заточке. Какие абразивы в промежутке обсуждать смысла не имеет, а вот чем вы финишируете, какой материал, какой размер зерна, и по какой причине именно они. Тема дико провокационная, на просторах ютуба не утихают споры на эту тему. Интересно мнение опытных бывалых заточников.

Вроде была такая тема?... Может на ганзе-...

[Сергей2018]

6 часов назад, KUM сказал:

Вроде была такая тема?... Может на ганзе-...

Искал и не нашел тут такой темы. А на ганзе меня нет  

[KUM]

1 час назад, Сергей2018 сказал:

Искал и не нашел тут такой темы. А на ганзе меня нет  

К бывалым и опытным заточникам себя не отношу, хотя с зимы принесли на заточку порядка 100 ножей(есть такой бзик-фотографировать все что приносят на заточку), но финиш зависит от условий применения инструмента. Опять же, ты не указал о чем речь- ножи, бритвы, ножницы, накокусачки и тд? Даже заточка грумерских и парикмахерских ножниц отличается финишем из-за разницы толщины волоса...

[INeverov]

В 29.05.2018 в 07:36, Сергей2018 сказал:

Какие абразивы в промежутке обсуждать смысла не имеет

Почему? Чем больше я точу, тем больше для меня раскрываются абразивы, которые создают предфиниш. Финиш это как бы лак, финальная покраска, но до этого же надо деталь вырезать.

 

В 29.05.2018 в 07:36, Сергей2018 сказал:

чем вы финишируете, какой материал

Для меня это всегда загадка. По кухне из сложившихся пар 420-ая на китайском агате зелененьком,  X50CrMoV15 на байкалите. 

[Сергей2018]

21 минуту назад, KUM сказал:

К бывалым и опытным заточникам себя не отношу, хотя с зимы принесли на заточку порядка 100 ножей(есть такой бзик-фотографировать все что приносят на заточку), но финиш зависит от условий применения инструмента. Опять же, ты не указал о чем речь- ножи, бритвы, ножницы, накокусачки и тд? Даже заточка грумерских и парикмахерских ножниц отличается финишем из-за разницы толщины волоса...

Прошу прощения за не точность. Имел введу ножи кухонные и охотничье.

А как вы развиваете свое коммерческое заточное дело? Я вот не заточник проф, но хотел бы этим заняться, просто нравится очень, и почему бы не заработать попробовать на увлечении.

Я вот что думаю насчет финиша. Изучив разные все возможные форумы, ютуб каналы и прочее, я пришел к выводу, что допустимы подобные сеты:

Эльборы от 120/100 до 7/5, финиш на подготовленных притертых алмазах 3/2 1/0 (для особой остроты транслюцент арканзас)

КК до 2000 грит или 600 феп, предфиниш эльбор 7/5 для охоты

Иными словами лучший финиш это преродник типа арканзаса, яшмы и байкалита, или альтернатива борайд GS - HD 1200 но мне кажется сомнительным весьма.

Я в коллекцию хочу для финиша эльбор 3/2 и 1/0 на бакелитовой связке и экстра файт арканзас или транслюцен. И вроде бы как больше нет смысла иные варианты искать.

Товарищи кто что думает?

 

[Сергей2018]

4 минуты назад, INeverov сказал:

Почему? Чем больше я точу, тем больше для меня раскрываются абразивы, которые создают предфиниш. Финиш это как бы лак, финальная покраска, но до этого же надо деталь вырезать.

 

Для меня это всегда загадка. По кухне из сложившихся пар 420-ая на китайском агате зелененьком,  X50CrMoV15 на байкалите. 

Иван я всегда рад обсуждать любые вопросы. Расскажите какие камни у вас на предфинише, я собираю и обобщаю любую информацию.

[mechenii]

В 29.05.2018 в 05:36, Сергей2018 сказал:

Господа предлагаю такую тему для обсуждений как: финиш в заточке. Какие абразивы в промежутке обсуждать смысла не имеет, а вот чем вы финишируете, какой материал, какой размер зерна, и по какой причине именно они. Тема дико провокационная, на просторах ютуба не утихают споры на эту тему. Интересно мнение опытных бывалых заточников.

Эта тема вообще очень скользкая и ваши предпочтения не всегда подходят для хозяина ножа.

Точил тут недавно другу пару одинаковых филейника отличались они только длинной, любит он хамон порезать так что бы тот просвечивался. Заточил на один и тот же угол, одинаковыми камнями и микроподвод делал на один угол, финишировал на Сунгари. Через пару дней позвонил и говорит один режет хорошо, а другой не очень, забрал я нож и не перетачивая сделал микроподвод тюрингийцем. Теперь нож с финишем на Сунгари ему не нравиться, а с финишем на тюренгийце для него просто пестня. В общем к чему я все это написал нужна обратная связь с пользователем и тогда со времен вы подберете необходимо количество камней на финиш.

[INeverov]

Предфиниш: гриталон КК M7-M3, ОА M7-M2, блюстоун, гуанси, грингрей, вашита, керамика ОА, гусевские, BBW, Queer Creek хотя это наверное еще заточный.

Финиш: яшма, байкалит, арканзас,  агат, ЧП, CF, Zulu, LI, сунгари, туффит.

Плюс бывает, что ни как на финиш выйти не можешь, тогда  паста Люксор 0,1 и паста алмазная НОМ 0.5/0, но ей чаще мусат полирую.

СОЖ: масло вазелиновое, олеиновая кислота, глицерин, вода.

 

Конечно большинством не пользуюсь. На ходу лежит керамика, вашита; байкалит, арканзас. Если что-то идет не так, то лезу в закрома.

Когда приходится точить с нуля, а делаю я это на воде, то сет ОА + ОА гриталон + сунгари, просто что бы не доставать масло.

 

[Сергей2018]

48 минут назад, mechenii сказал:

Эта тема вообще очень скользкая и ваши предпочтения не всегда подходят для хозяина ножа.

 

Точил тут недавно другу пару одинаковых филейника отличались они только длинной, любит он хамон порезать так что бы тот просвечивался. Заточил на один и тот же угол, одинаковыми камнями и микроподвод делал на один угол, финишировал на Сунгари. Через пару дней позвонил и говорит один режет хорошо, а другой не очень, забрал я нож и не перетачивая сделал микроподвод тюрингийцем. Теперь нож с финишем на Сунгари ему не нравиться, а с финишем на тюренгийце для него просто пестня. В общем к чему я все это написал нужна обратная связь с пользователем и тогда со времен вы подберете необходимо количество камней на финиш.

 

Так расточительно получается, сколько камней иметь филейник вообще тяжело точить в силу сведения тонкого и угла. 

[Сергей2018]

1 час назад, INeverov сказал:

Предфиниш: гриталон КК M7-M3, ОА M7-M2, блюстоун, гуанси, грингрей, вашита, керамика ОА, гусевские, BBW, Queer Creek хотя это наверное еще заточный.

Финиш: яшма, байкалит, арканзас,  агат, ЧП, CF, Zulu, LI, сунгари, туффит.

Плюс бывает, что ни как на финиш выйти не можешь, тогда  паста Люксор 0,1 и паста алмазная НОМ 0.5/0, но ей чаще мусат полирую.

СОЖ: масло вазелиновое, олеиновая кислота, глицерин, вода.

 

Конечно большинством не пользуюсь. На ходу лежит керамика, вашита; байкалит, арканзас. Если что-то идет не так, то лезу в закрома.

Когда приходится точить с нуля, а делаю я это на воде, то сет ОА + ОА гриталон + сунгари, просто что бы не доставать масло.

 

У вас удивительно большая коллекция камней они все для апекса? Или для рук? 

А как вас пасты диалюкс? Мне серия нравится плюс 10 а агрессии реза

Как вам по ощущениям творение гриталон? Я с их новой линейкой КК вышел на новый уровень так сказать ручной точки. 

[INeverov]

Руками точить не умею, только учусь, так что у меня все в "чипсах"

Диалюкс "грязен", не выдержан по фракции зерна.

Гриталон прекрасен. Даже после гиндермановского ОА F1000 приятней сделать шаг назад на гриталоновский ОА M7, а потом уже на М2.

[Сергей2018]

19 минут назад, INeverov сказал:

Руками точить не умею, только учусь, так что у меня все в "чипсах"

Диалюкс "грязен", не выдержан по фракции зерна.

Гриталон прекрасен. Даже после гиндермановского ОА F1000 приятней сделать шаг назад на гриталоновский ОА M7, а потом уже на М2.

Вроде оа мягче КК? Товарищи после успеха на ганзе ценник подняли так нормально, я брал на выставке за 800 и 600 р большие камни, на ганзе теперь от 1200. Гриталон странно маркирует у вас м7 на моих камнях в феп и грид... А финиш на оа получается?

[mechenii]

38 минут назад, Сергей2018 сказал:

Так расточительно получается, сколько камней иметь филейник вообще тяжело точить в силу сведения тонкого и угла. 

У меня на сегодняшний день не квартира, а каменоломня за пять лет скопилось.

Я вам открою страшную тайну 99,9% людей такая заточка вообще не нужна. Даже людям, у которых нож — это инструмент для работы — это не нужно. В нашей стране поваров не учат точить ножи, охотники добычу разделывать не умеют за них это делают егеря. Большинству пользователей достаточно будет сделать ровный подвод, финишировать на КК или ОА 600F, и они будут счастливы.

Изменено 30 мая 2018 пользователем mechenii

[hungryforester]

7 минут назад, mechenii сказал:

будут счастливы

но недолго

[Сергей2018]

5 минут назад, mechenii сказал:

У меня на сегодняшний день не квартира, а каменоломня за пять лет скопилось.

Я вам открою страшную тайну 99,9% людей такая заточка вообще не нужна. Даже людям, у которых нож — это инструмент для работы — это не нужно. В нашей стране поваров не учат точить ножи, охотники добычу разделывать не умеют за них это делают егеря. Большинству пользователей достаточно будет сделать ровный подвод, финишировать на КК или ОА 600F, и они будут счастливы.

Упс, тайны не открылось, друзья моей страсти не понимают, жена ножи в руки не берет, боится. Если оставить просто 600 ф, он сядет быстро, все равно риска остаётся, хотя бы пустой прикончить заусенец

[Сергей2018]

Святая истина! 

[KUM]

2 часа назад, Сергей2018 сказал:

Прошу прощения за не точность. Имел введу ножи кухонные и охотничье.

А как вы развиваете свое коммерческое заточное дело? Я вот не заточник проф, но хотел бы этим заняться, просто нравится очень, и почему бы не заработать попробовать на увлечении.

Я вот что думаю насчет финиша. Изучив разные все возможные форумы, ютуб каналы и прочее, я пришел к выводу, что допустимы подобные сеты:

Эльборы от 120/100 до 7/5, финиш на подготовленных притертых алмазах 3/2 1/0 (для особой остроты транслюцент арканзас)

КК до 2000 грит или 600 феп, предфиниш эльбор 7/5 для охоты

Иными словами лучший финиш это преродник типа арканзаса, яшмы и байкалита, или альтернатива борайд GS - HD 1200 но мне кажется сомнительным весьма.

Я в коллекцию хочу для финиша эльбор 3/2 и 1/0 на бакелитовой связке и экстра файт арканзас или транслюцен. И вроде бы как больше нет смысла иные варианты искать.

Товарищи кто что думает?

 

Я тоже не проф-но этим занимаюсь, просто нравится, но видимо молва расходится и начинают обращаться совсем не знакомые люди. Для коммерции нужны станки...

По заточке, как сказали выше, это очень индивидуально, выбор образива зависит от стали, от применения клинка, да даже от настроения иногда. Поначалу от клинков добивался бритвенной остроты и зеркальной РК, это красиво, эффектно(когда волос застругивается), но не практично( мыльный рез). Алмазы-хорошо, быстро... Но не для всех сталей, на высокоуглеродистых на РК микросколы остаются. Вобщем, финиш понравился на натуралах.

[INeverov]

12 минут назад, Сергей2018 сказал:

Вроде оа мягче КК?

Да, мягче и меньше разрушаются от работы по нерже. 

 

13 минут назад, Сергей2018 сказал:

у вас м7 на моих камнях в феп и грид

Я брал у Андрея aka avtoPRIZ, когда они только-только пошли в продажу и были помечены по используемому зерну.

 

17 минут назад, Сергей2018 сказал:

А финиш на оа получается?

У меня нет. У меня и на вашите не получается. Вроде режет, но нет в душе покоения, потому начинаю возюкать чем-нибудь тоньше. 

[Сергей2018]

5 минут назад, KUM сказал:

Я тоже не проф-но этим занимаюсь, просто нравится, но видимо молва расходится и начинают обращаться совсем не знакомые люди. Для коммерции нужны станки...

По заточке, как сказали выше, это очень индивидуально, выбор образива зависит от стали, от применения клинка, да даже от настроения иногда. Поначалу от клинков добивался бритвенной остроты и зеркальной РК, это красиво, эффектно(когда волос застругивается), но не практично( мыльный рез). Алмазы-хорошо, быстро... Но не для всех сталей, на высокоуглеродистых на РК микросколы остаются. Вобщем, финиш понравился на натуралах.

Тоже думаю что натуралы лучше, грустно становится при виде цены на арки, а наши отечественные дешевле?

[mechenii]

10 минут назад, Сергей2018 сказал:

Упс, тайны не открылось, друзья моей страсти не понимают, жена ножи в руки не берет, боится. Если оставить просто 600 ф, он сядет быстро, все равно риска остаётся, хотя бы пустой прикончить заусенец

Точил свой кухонный нож на 34 градуса до барайда F1200 включительно, микроподвод на 40 тюрингийцем вроде бы все хорошо, но чего то не хватает.

Потом закончил на керамике М28 и так же микроподвод тюренгийцем на 40 и уже месяцев восемь только так, доволен как слон.

Пастами вообще не пользуюсь не барское это занятие .

[Сергей2018]

7 минут назад, INeverov сказал:

Да, мягче и меньше разрушаются от работы по нерже. 

 

Я брал у Андрея aka avtoPRIZ, когда они только-только пошли в продажу и были помечены по используемому зерну.

 

У меня нет. У меня и на вашите не получается. Вроде режет, но нет в душе покоения, потому начинаю возюкать чем-нибудь тоньше. 

Говорят знаете типа легенда, аля байка, была бы борода длинная как у старца, провел бы по ней рукой важным видом. В общем сет эльборов до 1/0 подходит для всех статей, работает мягко очень. Но это 13 тысяч за раз

 

[Сергей2018]

4 минуты назад, mechenii сказал:

Точил свой кухонный нож на 34 градуса до барайда F1200 включительно, микроподвод на 40 тюрингийцем вроде бы все хорошо, но чего то не хватает.

Потом закончил на керамике М28 и так же микроподвод тюренгийцем на 40 и уже месяцев восемь только так, доволен как слон.

Пастами вообще не пользуюсь не барское это занятие .

Как говаривают гуру заточки, если после пасты стало лучше, то хреново вы точите товарищи 😂 что за тюренгиец? Звучит как нация

[mechenii]

6 минут назад, Сергей2018 сказал:

 что за тюренгиец? Звучит как нация

http://zatochiklinok.ru/1-2/naturalnye-abrazivy/tyuringskij-shifer

[mechenii]

14 минут назад, Сергей2018 сказал:

 грустно становится при виде цены на арки

Сунгари возьмите и будет вам счастье .

[INeverov]

12 минут назад, Сергей2018 сказал:

В общем сет эльборов до 1/0 подходит для всех статей, работает мягко очень

И для пересушенных?

[Сергей2018]

6 минут назад, mechenii сказал:

http://zatochiklinok.ru/1-2/naturalnye-abrazivy/tyuringskij-shifer

Я глянул сколько это стоит и понял резко что он мне не нравится 😅 как Эшер стоит. Откуда цены такие на камни, под ногами лежат, а стоят как алмазы...

[Сергей2018]

6 минут назад, mechenii сказал:

Сунгари возьмите и будет вам счастье .

Сунгари надо рассмотреть! А как вам транслюцен или ультра файн Арк? 

[INeverov]

3 минуты назад, Сергей2018 сказал:

А как вам транслюцен или ультра файн Арк? 

Ультра файн не знаю что такое, а транс ну нормальный такой камень. Имею только белый, черный не пробовал.

[mechenii]

5 минут назад, Сергей2018 сказал:

Я глянул сколько это стоит и понял резко что он мне не нравится 😅 как Эшер стоит. Откуда цены такие на камни, под ногами лежат, а стоят как алмазы...

Данные камни уже больше полвека не добываются.

 

5 минут назад, Сергей2018 сказал:

Сунгари надо рассмотреть! А как вам транслюцен или ультра файн Арк? 

Не на много лучше работают, по соотношению цена качество сунгари самое то.